Расчет температурного режима работы светодиодов

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение ivdor » 21 сен 2013, 22:12

Не помню кто именно на форуме, но измерение температуры делал мультиметром по падению напряжения на диоде. Но это надо опытным путем для каждого типа/серии диодов определять. Хотя в принципе и по даташитам можно, если в них указан этот температурный дрейф.
Но для китайцев это не вариант.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение Litesvet.ru » 21 сен 2013, 23:51

что то нереальное :) то так можно еще и по изменению светового потока...или времени жизни температуру вычислять... тоже зависимость есть...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение ВикНик » 22 сен 2013, 02:41

Litesvet.ru писал(а):что то нереальное :) то так можно еще и по изменению светового потока...или времени жизни температуру вычислять... тоже зависимость есть...


почему нереально?
На процессорах не только теплораспределительной крышки, но и каждого ядра, диодами меряют...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение Litesvet.ru » 22 сен 2013, 03:19

Светодиод и "диод" которым мериют - кроме общего названия мало чего общего имеют (ну кроме того что полупроводник)
У них задачи стоят разные, разные структуры, технологии производства... и т.д....
Чисто гипотетически конечно это возможно,но только погрешность будет в разы выше чем измерять даже термопарой...
1. данная зависимость не нормируется
2. погрешность мультиметра 10%... в дорогих 5%...в очень дорогих 1-2,5% (на память)... падение на диоде грубо 3В... значит погрешность при 5% - 0,15В ...для диода разница падения напряжения при 25 градусах и при 100 градусах как раз примерно 0,15В

Вопрос - какой результат вам даст подобное измерение?
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение dgezva » 22 сен 2013, 05:29

ВикНик, дай ссылку на свои отчеты, а то это просто выльется в спор по второму кругу.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение ВикНик » 22 сен 2013, 09:21

ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение изобретатель » 22 сен 2013, 09:44

Уменьшение прямого напряжения на кристалле светодиода в зависимости от температуры - наиболее точный инструмент контроля кристалла, особенно для маломощных светодиодов с большим тепловым сопротивлением кристалл-подложка. Во всех даташитах приводится величина изменения напряжения при изменении температуры.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение kolsasha » 22 сен 2013, 14:19

изобретатель ..наиболее точный инструмент контроля..
Согласен с Вами! Но считаю что это в полной мере касается и мощных светодиодов и матриц.
Litesvet.ru .... погрешность мультиметра 10%... в дорогих 5%...в очень дорогих 1-2,5% ...
А вы не думали о том что погрешность измерения величина постоянная* и погрешность измерения в диапазоне напряжений 3-3,5 в будет никакой. так что метод имеет право на жизнь даже для пользователей с "плохим" вольтметром.
У слова -постоянная- я не зря поставил звёздочку я думаю Вы поняли её назначение.
kolsasha
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:01
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение Litesvet.ru » 22 сен 2013, 22:18

Мы сейчас говорим об "измерении температуры", "измерении изменения температуры" или об "оценке" этих величин?
В большой партии светодиоды имеют разброс падения напряжения на токе биновки грубо 0,5В ... какое напряжение вы возьмете за базисное?
Мультиметры кроме погрешности еще имеют: температурный и временной дрейф, повторяемость, точность измерения определяемую разрядностью показания и т.д.
Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил, по началу и концу однозначных выводов не увидел.... Там однозначные ответ получен?
Для примера взял документацию на хороший прибор, точность измерения на данном диапазоне для тока и напряжения составили 0,003В и 0,003А
Для примера взял полуваттный светодиод, при изменении тока на 0,003А изменение напряжения по графику 0,01В
Получается, что точность измерения в "идеальных условиях" грубо получается 0,015В ... тоесть грубо 5 градусов ...это хорошо... но это измерение изменения температуры, а не её величины... для оценки условий работы кристалла более чем достаточно...
Я лично не готов это назвать измерением...скорее оценка...т.к. измеряя разные светодиоды из партии, Вам необходимо каждый раз узнавать "базовое напряжение" (грубо при 20-25 градусах)
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Расчет температурного режима работы светодиодов

Сообщение ВикНик » 23 сен 2013, 16:27

Litesvet.ru писал(а):Мы сейчас говорим об "измерении температуры", "измерении изменения температуры" или об "оценке" этих величин?
В большой партии светодиоды имеют разброс падения напряжения на токе биновки грубо 0,5В ... какое напряжение вы возьмете за базисное?
Мультиметры кроме погрешности еще имеют: температурный и временной дрейф, повторяемость, точность измерения определяемую разрядностью показания и т.д.
Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил, по началу и концу однозначных выводов не увидел.... Там однозначные ответ получен?

Получается, что точность измерения в "идеальных условиях" грубо получается 0,015В ... тоесть грубо 5 градусов ...это хорошо... но это измерение изменения температуры, а не её величины... для оценки условий работы кристалла более чем достаточно...
Я лично не готов это назвать измерением...скорее оценка...т.к. измеряя разные светодиоды из партии, Вам необходимо каждый раз узнавать "базовое напряжение" (грубо при 20-25 градусах)


;)
сейчас-- в эту минуту, час, сутки, месяц или в этом топике :?:

Если "Ветку приведенную выше к сожалению всю прочитать не осилил" и смотрели графики, то биновка по напряжению, компенсируется одним измерением на токе в 20-50раз, ниже номинала.

В далеко не идеальных условиях, любой цифровой (самый дешевый тестер) позволяет "увидеть" разницу не в 15мв, а 0,3мв--300мкв (на пределе 200мв компенсационным методом), ну всего в 50раз точнее :lol:

Метод предложенный в том топике, позволяет измерить не только температуру кристалла, но и качество пайки (увеличение теплового сопротивления теплосток -"звездочка, проволока, радиатор". Чем пользуюсь более года (перепаял не один десяток светиков, с визуально хорошей пайкой, но под кристаллами без припоя :( )

Более того, даже температуру воздуха у потолка на кухне (возле светильника) знаю при любом кол-ве включенных конфорок ;)

В общем все учел и вот такие результаты получились, жаль что нет пирометра проверить адекватность расчета на готовой модели ...


Ну если вам нужен дорогой пирометр (который температуру кристалла покажет с точностью +- световой год, до трамвайной остановки :lol: ).
То дешевый способ, где нужна голова и тестер...
Большенство интересует именно Ткристалла, потому как при увелечении ее температуры на 10С, срок жизни вдвое меньше...
А при разнице в 50С (некачественная пайка термостока) почти в 50раз!!!

И да!, для измерения температуры кристалла, пользую только этот метод,
не раз замечена разница между соседними диодами на кристаллах в 50-70С (на одном радиаторе одновременно) :shock:

За это сообщение автора ВикНик поблагодарил:
nck (19 ноя 2013, 10:28)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Baikal, Bing [Bot], CEO of LuxON, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, MasterGroup154, poraboloid, Reneo, Svetoslav, Яндексбот


cron