СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение zeC » 03 сен 2014, 00:26

поддержу где????
Аватар пользователя
zeC
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 821
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 02:59
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение invidia » 04 ноя 2014, 08:20

zeC писал(а):на Лубянке что ли работает в настольную лампу 86 Вт ставить???????


Ну чел просто решил заменить лампу накаливания 100Вт на более современный источник света ::D
invidia
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 12:11
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Invisible_Light » 04 ноя 2014, 12:38

По потребляемой мощности ещё объяснимо, а как с разницей в световых потоках?
13,6 Лм/Вт и около 100 Лм/Вт...

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D ... 0%B8%D1%8F

приблизительное соотношение мощности и светового потока для обычных прозрачных ламп накаливания в форме «груши», популярных в России, цоколь E27, 220 В
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kintoho » 26 июн 2015, 17:18

Тема, конечно, старая, но интересная. Как человек, имеющий непосредственное отношение к производству светодиодов, хочу вставить свои 5 копеек.
На мой взгляд компания Кри хотела улучшить теплопроводность компаунда для отвода излишков тепла от частиц люминофора, что позволяет снизить температурное тушение люминофора. Реализация такого финта ушами - это отдельный вопрос и, скорее всего, коммерческая тайна Кри. В любом случае, закрывая светодиод линзой, Вы нарушаете циркуляцию воздуха и отвод тепла от "лицевой" части. Появление конденсата на внутренней стороне линзы связано с испарением ранее адсорбированной влаги.
kintoho
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 18:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Invisible_Light » 26 июн 2015, 23:07

kintoho писал(а):.......
На мой взгляд компания Кри хотела улучшить теплопроводность компаунда для отвода излишков тепла от частиц люминофора, что позволяет снизить температурное тушение люминофора.
.........
В любом случае, закрывая светодиод линзой, Вы нарушаете циркуляцию воздуха и отвод тепла от "лицевой" части. Появление конденсата на внутренней стороне линзы связано с испарением ранее адсорбированной влаги.

А зачем нужны мощные матрицы, если невозможно использовать оптику? Ставить в открытом виде?
Или ... купить матрицу, а потом приделывать к ней сложную систему вентиляции?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение ivdor » 26 июн 2015, 23:28

Ну, к слову говоря, на кри.ком ни слова не написано про возможность установки оптики - все их изделия с этими матрицами (смотрел давно - во время данной темы) изготовлены с рефлекторами
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 26 июн 2015, 23:33

ivdor писал(а):Ну, к слову говоря, на кри.ком ни слова не написано про возможность установки оптики - все их изделия с этими матрицами (смотрел давно - во время данной темы) изготовлены с рефлекторами


Плохо смотрел, производители линз ссылаются на договоренность с КРИ
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5703
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение ivdor » 27 июн 2015, 00:43

Ага. Ссылаются, но не контролируются :)

Из даташита для серии СХА (http://cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/XLamp%20Application%20Notes/CXA_design_guide.pdf):

Hermetically sealing Luminaires
For proper LED operation and to avoid potential lumen depreciation and/or color shift, LEDs of all types must operate in an environment that contains oxygen. Simply allowing the LEDs to ventilate to air is sufficient; no extraordinary measures are required. Hermetically sealing LEDs in an enclosed space is not recommended.


CX Family LEDs and silicone
All LED components should be designed into a lighting application that allows the LEDs to ventilate. Silicone is a gas-permeable polymer material that is commonly used as an encapsulant and primary optic in LED packaging and can absorb volatile organic compounds (VOCs) during operation of the LED. VOCs, in the presence of thermal and photonic energy, may cause charring near the phosphor layer, changes in chromaticity, or a reduction in light quality and intensity of the LED. Silicone optics are often molded into various shapes and sizes utilizing light and/or heat to cure the polymer. LED sources produce light and heat, so both these characteristics can contribute to further curing of the silicone while the LED device is operating.
XLamp CX family LEDs have a much larger LES and therefore utilize more silicone than many other LED types. Outgassing of VOCs and advancement of the polymer cure must be considered during the design stages of an LED luminaire. Ventilation of the LED is recommended for all LED-based luminaire designs, including those utilizing the XLamp CX family LED series.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 27 июн 2015, 01:58

kintoho писал(а):Тема, конечно, старая, но интересная. Как человек, имеющий непосредственное отношение к производству светодиодов, хочу вставить свои 5 копеек.
На мой взгляд компания Кри хотела улучшить теплопроводность компаунда для отвода излишков тепла от частиц люминофора, что позволяет снизить температурное тушение люминофора. Реализация такого финта ушами - это отдельный вопрос и, скорее всего, коммерческая тайна Кри. В любом случае, закрывая светодиод линзой, Вы нарушаете циркуляцию воздуха и отвод тепла от "лицевой" части. Появление конденсата на внутренней стороне линзы связано с испарением ранее адсорбированной влаги.

Рассуждение чисто теоретическое. капли на линзе никакого отношения к влаге не имеют, это не сохнущая вязкая консистенция жидкого силикона. Это похоже скорее на испарение пластикатора, после чего заливка с люминофором съеживается как подсохшая грязь, трескается и отрывает проводники на кристаллах 5678
После 10 минутного прогона и отключения питания на матрице Кри прикосновение пальца к люминофору ну очень горяче. Аналогичная по мощности матрица Самсунг при таком тесте - люминофор чуть теплый. Причем Кришную матрицу с начальными признаками деградации грел жестоко феном, дальнейшего разрушения не происходило. Ранее уже делал вывод, что компаунд с люминофором разрушается световым потоком при мощности повышенной, но разрешенной по даташиту.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kintoho » 29 июн 2015, 12:42

Ну рассуждение не совсем теоретическое. :D СОВы мы производим (как раз на керамике). Вопрос повышения теплопроводности компаунда рассматривали.
Капли могут быть и не водяными. Выше как раз цитата из даташита, силикон впитывает летучую органику. Температура эксплуатации силиконовых герметиков, применяемых для производства светодиодов, до 200 градусов по даташиту. Так что до растрескивания их надо очень хорошо нагреть. Хотя, если для повышения теплопроводности что-то в компаунд добавляют, то может и температуры поменьше хватит.
Свет, конечно, греет компаунд. Около 3% мощности поглощает силикон, 10-15% люминофор. В сумме не больше 20% мощности излучения переходит в тепло непосредственно в компаунде. КПД светодиодного чипа сейчас около 50%. Так что наибольшее количество тепла выделяется на чипе (раз в 5 больше), и компаунд греется в основном чипами.
P.S. Цифры взяты не от балды, а получены из даташитов и путем измерений в интегрирующей сфере.
kintoho
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 18:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Castaman » 19 июл 2015, 23:15

Просто делюсь опытом, т.к. тема весьма интересна и здесь собрались практики.
Уже 2 года cxa 3070 (1500mA), работают зафиксированые каптоном + хорошая термопаста (>5Вт/(м·К)) ничем не закрытые, без ухудшения светового потока и качества люминофора в режиме 18/6.
А как себя поведёт если использовать крепёж и оптику специально предназначенную и рекомендованную инженерами Cree для CXA 2(3)xx?
Castaman
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 14:24
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение ivdor » 19 июл 2015, 23:23

Если обеспечить доступ воздуха - скорее всего будет норма. Герметичность не рекомендуется производителем.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Dmitry Yurovskikh » 03 авг 2015, 17:45

изобретатель прав - тепло очень плохо расходится по "вдоль" керамического корпуса CXA, поэтому надо быть на 100% уверенным, что вся поверхность CXA равномерно и хорошо соединена с радиатором. Если соединение обеспечивает должный и одинаковый теплоотвоод по всей поверхности CXA, то проблем нет и она держит спокойно нга 1.2А до 100 градусов. Но наши клиенты проверяли - в таких условиях и у алюминиевых матриц проблемы - толщина небольшая и тепло расходится "вдоль", хоть и лучше, чем по керамике, но все же недостаточно. Другой вопрос, что алюминиевую мартицу легче прижать равномерно и хорошо... Тут уж каждый сам выбирает... А под линзами они стоят и работают у наших заказчиков - без проблем. Кстати, чем и как клеить CXA знает OSTEC - они продают Dow Corning - отлично работает и химически совместим с CXA.
Dmitry Yurovskikh
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, mailru, MasterGroup154, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Тимур З, Яндексбот