Страница 38 из 42

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 17:51
изобретатель
Сегодня мерял прирометром, вечером выложу фотки.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 23:06
изобретатель
Замеры пирометром личика матрицы СХА2350. Результаты на фото. Под матрицей процессорный кулер со сплошным алюминиевым цилиндром в центре и ребрами по бокам. Масса достаточна, чтобы не было существенного нагрева за полминуты.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 00:45
изобретатель
Все познается в сравнении.
Берем матрицу COB-QUAD-CW50 ( размер 28*28. номинальный ток 1,5А максимальный ток 1,8А пиковый ток 2А), крепим двумя саморезами к радиатору. Причем на сухую без всякой смазки! Радиатор с принудительным обдувом. Режимы испытаний: токи 1,5А 10 минут; 1,8А 10 минут; 2А 10 минут, 2,4А 10 минут. После каждого цикла осмотр линзы на испарения, таковых не было. Прогон на токе 2,4А в течении часа так же не выявил на линзе испарений. Таким образом, матрица вполне осилила запредельную нагрузку достаточно длительное время без всяких побочных эффектов.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 01:51
Uda4nik
Есть сомнения в достоверности результатов измерения температуры пирометром.
Для чистоты эксперимента надо бы а) направить на датчик такой же световой поток, но при этом отсечь дальний ИК, несущий информацию о температуре; б) при этом как-то скомпенсировать нагрев самого датчика светом видимого диапазона. Задачка непростая. Потому что датчик дальнего ИК в приборе может быть чувствительным к свету, а никакой фильтр не давит на 100% видимый диапазон, оставляя только дальний ИК (если там вообще есть фильтр).
Кстати, если обеспечить COB-QUAD-CW50 нормальный теплоотвод (с термопастой), какую температуру покажет пирометр?

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 05:10
vtral
Пирометром вообще мерить не просто. В методичках приводится простой пример. Две емкости, одна старая ржавая, другая новая блестящая. В обе наливается вода и доводится до кипения. Температуру старой ржавой емкости пирометр показывает верно, а новой блестящей едва до 50 градусов дотягивает...
Есть целая куча таблиц для пересчета показаний, т.к. разные материалы имеют разные коэффициенты излучения, отличия в два порядка, до 100 раз...
Светодиодных матриц в этих таблицах нет. С чем сравнивать будем?

А в нашем случае еще прикольней. Нас ведь не интересует световой поток от матрицы, нас интересует только тепло, выделяемое в основание при разных способах отвода тепла. Как пирометром померить температуру только специальной точки на корпусе? Ведь предъявить кришникам что либо иначе не удастся. Да и для себя прояснить тоже.

Во, идея:
Поскольку нас в данном эксперименте интересует только скорость отвода тепла через разные термоинтерфейсы, предлагаю попытаться измерить эту скорость через перегрев массивного теплориемника от единой начальной температуры, одинаковым количеством очень коротких импульсов тока через матрицу, с очень большой скважностью. Таким образом мы сможем всегда вводить одинаковое количество энергии, не перегревая намазки... Массу теплоприемника придется подобрать и изолировать от охлаждения, чтобы она заметно нагревалась даже мизерным количеством энергии. Количество экспериментов будет большим, т.к. ток импульсов тоже придется менять, от номинальных до повышенных, на которых наблюдаются проблемы с испарением. При этом можно попытаться вводить одинаковое количество энергии, изменяя скважность импульсов.
В целом очень большое поле для эксперимента.

Да даже и пирометром возможно уже что-то удастся узреть, если мерить между импульсами, если конечно пирометр узкоглазый и его область измерения полностью помещается в интересующей нас площади, а не вылазить черт-ти-куда.
А для калибровки пирометра - меееедленно подогревать матрицу снизу и сравнивать показания с известным табличным значением подогревателя.

Блин, знает кри толк в извращениях. :)

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 08:18
изобретатель
Кто хочет, извращайтесь 45670
CXA2530 613.80 р. COB-QUAD-CW50 507.96 р. цены с сайта Неона. При этом первая начинает умирать через 10 минут при 40 ваттах на токе1,2А (максимальный ток заявлен 1,5А)
вторая выдерживает часовую работу без видимых последствий на мощности 74 ватта на токе 2,4А (максимальный ток 1,8А пиковый ток 2А)
По моему мнению счет СУХОЙ.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 12:23
Lopar
[quote="изобретатель"][/quote]

Огромное спасибо Вам за приложенные усилия. Очень полезная информация.
Ваш эксперимент показал основную причину возникновения проблем у матриц СХА от CREE - это очень высокая плотность излучаемой световой энергии.
Вы это прекрасно проиллюстрировали проведением четких сравнений - мощность одна а площадь излучаемой поверхности разная и результат отличается в разы.
У Cree это уже своеобразная манечка - уменьшать площадь излучающего окна одновременно увеличивая мощность излучения (как пример новые матрицы CXA1310, CXA1520, CXA2540, CXA2590). Мое мнение - это не рационально. Из за очень высокой интенсивности излучения - керамический корпус просто не успевает отводить тепло. Похоже Cree либо надо значительно занижать максимальный ток или менять термоструктуру СОВ. То бишь в нынешнем виде - СОВ от Cree допустимо использовать в диапазоне токов - до 1,2 от номинального..... Еще раз спасибо.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:46
изобретатель
Кто бы еще компенсировал время, затраченное на ремонт светильников, потерю крупного заказчика... Время, затраченное на исследования не считаю, заодно отработал методику выяснения истинных параметров матриц. Самое печальное, что при заказе комплектации светильников выбор из двух вышеприведенных матриц пал на СХА2530, подкупили солидные заявленные параметры и предыдущий опыт работы со светодиодами этой фирмы.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 14:05
изобретатель
Вдогонку. Ответ на то, как Кри рекомендуют мерять температуру путем приложения измерителя к метке на лицевой части матрицы. Метка представляет собой маленький кружочек меди на верхней части стеклотекстолита, приклеенного к керамике основания.
Итого, чтобы теплу добраться до метки надо преодолеть цепочку: вбок по керамике, слой клея, слой стеклотекстолита. Произвел полное вскрытие, результаты на фото.
Примечание: угол матрицы сточен на наждаке. В процессе точения спокойно держал пальцами. Попробовал так же точить алюминий, обжигает пальцы. Вот и разница теплопроводности.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:13
kulibin
Чувствуется, что он вас допекли. Это похоже на контрольный в голову :)

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:14
vtral
Прикольно. Я на таком стеклотекстолите свои поделки делаю. Как тонкий картон.
Почти такой, 200 микрон вместе с фольгой.
Номинально он продается как 250 микрон, но я его тыльную сторону, со структурой стеклоткани, быстренько сошлифовываю на стекле, остается чуть меньше 200.
Только клею сразу на металл теплоотвода. :)

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:17
kulibin
Из такого текстолита были наши первые поделки 4 года назад, когда алюминиевая плата была чем-то недостижимым :D

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:20
vtral
Ну а ЧО, хороший тренажер, когда алюминиевые платы жалко для экспериментов делать, таки дороговато получается в кустарных условиях. А текстолита много, и он не дорогой.

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 18:28
изобретатель
kulibin писал(а):Чувствуется, что он вас допекли. Это похоже на контрольный в голову :)

Наверно достаточно 5463

Re: СХА2530 померли...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:22
kolsasha
изобретатель
Отправьте останки - CREE, и потребуйте поменять на COB-QUAD-CW50 ну на крайний случай на кетайские матрицы! ::D
Спасибо за тесты!