СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 09 фев 2014, 10:42

Я так понял, все согласны с моими выводами? Осталось подождать, что скажет представитель Кри. :-/
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 09 фев 2014, 13:17

изобретатель писал(а):Великая тайна называется МАРКЕТИНГ! Это и про 85 градусов лапшу вешают и пишут, что керамика не подвержена коррозии, что важно для уличных светильников ::D
Самая главная лапша про максимальные параметры, именно в повышенных режимах силикон парит несмотря на охлаждение корпуса. В номинале работают, но в таком режиме по стоимости люмена матрицы СХА безоговорочно проигрывают конкурентам.

Ну я надеюсь, что есть еще какая-то тайна. :D Потому что это же я неоднократно отбивался от любителей потыкать носом в офигенные параметры светодиодов Кри на протяжении нескольких лет на этом форуме. На что мне в принципе резонно замечали, что я торгую китайчатиной и потому необъективен.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Litesvet.ru » 09 фев 2014, 14:03

А Дорожкину кто нибудь эти вопросы про матрицы Кри задавал? Каков официальный ответ?
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение recolt » 09 фев 2014, 22:23

изобретатель писал(а):Я так понял, все согласны с моими выводами? Осталось подождать, что скажет представитель Кри. :-/

Не торопитесь, пожалуйста, писать Дорожкину - будете выглядеть смешно. Завтра к вечеру постараюсь выложить результаты лабораторной работы - они Вас неприятно удивят...... Я сам - :shock: т.к. позволял себе в некоторых случаях в разовых поделках использовать дондил.
Забегая вперёд скажу - CREE то же жульничают, но не очень принципиально
recolt
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 01:54
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 09 фев 2014, 22:27

Без Дондила тот же эффект :roll:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 09 фев 2014, 22:39

Если уж положа руку на сердце - вы использовали одно говно вместо другого ;) Не то, чтобы вообще - говно, а в данном конкретном случае.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 10 фев 2014, 07:58

В таком случае кто бы разъяснил, что на таком "говне", как Дондил, 100 ваттная китайская матрица может работать на полную мощность? Хваленая матрица СХА2530, у которой заявлена максимальная мощность 60 ватт, в режиме 45 ватт на том же радиаторе брызгает силиконом на линзу. Причем китайскую гонял долго, СХА прошибло потом на втором десятке минут :?: :?: :?:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 10 фев 2014, 12:09

Китайской матрице качество термоинтерфейса просто не так критично.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 10 фев 2014, 12:22

kulibin писал(а):Китайской матрице качество термоинтерфейса просто не так критично.

И на 100 ватт?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 10 фев 2014, 12:30

изобретатель писал(а):
kulibin писал(а):Китайской матрице качество термоинтерфейса просто не так критично.

И на 100 ватт?

А у нее какой размер и тип/толщина подложки ? :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Lopar » 10 фев 2014, 12:49

Добрый день.
Скажу сразу - не являюсь ярым сторонником Крии, хоть и плотно с ними дружу. Данный производитель очень странный и не последовательный, а также сильновато зажрался с ценами (особенно бесполезны серии ХПЕ2 - свету меньше чем ХБД, а цена как СХА). Относительно дешевого китая - в Украине с этим очень плохо - выбор никакой, а то что представлено стоит почти как крии но по качеству...... поэтому банально не с чем сравнивать...
Пожалуйста, давайте не будем мазать г.. производителей....
Просто - для корректного сравнения приведите такие параметры как площадь излучаемой поверхности для сравниваемых объектов, приведите разницу температур - на матрице и на радиаторе возле матрицы, приложенную мощность к матрице.
Просто очень часто Вы сравниваете СХА с матрицами от другого производителя такой же мощности, но с площадью излучающей поверхности в разы большей и удивляетесь почему это матрица не так греется, больше позволяет (это как сравнивать светодиоды ХПЕ и ХПЖ, до 1 А работают оба, корпус одинаковый ,но ХПЖ позволяет делать с собой что угодно а ХПЕ дохнет значительно раньше...).
И еще - изучив всю техническую документацию на матрицы серии СХА25 от официального производителя Cree - максимальный допустимый ток от производителя для матриц СХА2530 - 1,6А. А легенда про превышение тока - исходит от Компэла из за некорректного перевода, потому как информация о 2х..3х кратном превышении максимального тока относится к устойчивости токоподводящих волосков к кристаллам в светодиодах, то бишь они не сгорают при 3х кратном превышении тока, но об устойчивости светоизлучающей системы - никто не берется утверждать.
Спасибо.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 10 фев 2014, 14:07

День добрый!
Осмелюсь заявить, что преднамеренно г... никого не мажу, стараюсь быть максимально объективным и все проверяю на практике. С матрицами СХА повелся на применении светодиодов XML , MTG, XRE, MX-S. Все предыдущие серии имели великолепный запас по току и могли прекрасно работать при соответствующем охлаждении. Кроме этого заявленная температура +85 вселила веру в могущество новой серии .
Теперь о сравнениях : на место трупиков СХА2530 были установлены матрицы COB-QAD-CW50.
Конструктив охлаждения прежний, мощность та же, площадь излучения практически одинаковая. За исключением алюминиевого основания новых матриц, но оно тонкое и притягивание винтами не может дать надежного прилегания, в основном центровку. Днище мазали вышеприведенной смазкой, которую Ю.Н. приравнял к говну.
Отремонтированные светильники прекрасно работают уже почти полгода. Ток через матрицы 1,2А, что далеко от1,6.
Причем я уже писал, что после 30 секунд включения кришная заливка очень горячая, неоновская холодная.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение George » 10 фев 2014, 14:15

Не успел "выдвинуть" свою теорию (долго формулировал). ::D
Возможно, имеет место еще и психологический момент при попытке выдавить из Cree-шных матриц больше, чем они могут (?), основанный на предыдущем опыте. Например, использование XML на запредельных токах, но при условии, что они припаяны на медную шинку (проволоку), а не алюминиевую «звезду». Я уже так попадал – рассчитывал конструкцию под шинку и большой ток, потом приходила другая идея, ставил (почему-то?) на звезде и получал Tsp гораздо выше ожидаемой.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 10 фев 2014, 14:25

Причем тут психология? Официальный даташит на СХА2530 заявляет максимальный ток 1500ма.
Причем приводится график зависимости светового потока от прямого тока, на котором при 1,2А примерно 130%, а при токе 1,5А дается 150% светового потока при номинальном токе 800ма. Вполне разумно предположить, что данный диапазон токов является вполне рабочим.
При испытаниях диодов XML такой график полностью подтвердился. Эти диоды держат даже 4 ампера, что выходит за предельную точку.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение George » 10 фев 2014, 14:34

изобретатель писал(а):Эти диоды держат даже 4 ампера, что выходит за предельную точку.

нормально на медной шинке, но не на алюминиевой звезде.
все-таки есть разница пайка к медной шине или дондилом (пастой) к алюминию или через слой диэлектрика(хоть и тонкий) в звезде.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dozator, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, ivanko, kentik, Ledsvet2017, mailru, MAQ, MasterGroup154, Nameless, S@shOK, skaarjj, skal, VelvaS, vovansk, Zadnitca, Василий177, Тимур З, Яндексбот