СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 21 ноя 2013, 19:05

Увы, брендовый бюджет!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kupnu4 » 22 ноя 2013, 00:56

под матрицы установочные площадки полирую ,не совсем чтобы супер зеркало но посмотреться можно :)
кстати при приличной площади подложки наверно даже держатся будет вверх ногами .
1512 приходилось сдвигать чтоб в руки взять ,и енто всё без паст и клеев.
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение vtral » 22 ноя 2013, 06:30

Собственно проблемы те же, что и при использовании бериллиевой керамики в качестве термоинтерфейса, в былые времена. Плоскости действительно должны быть идеально плоскими и гладкими, причем в долговременной перспективе, иначе либо керамика сломается, либо не будет той эффективности теплопередачи в радиатор, на которую керамика способна... В целом, для кустарных условий применения мало пригодно.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 23 ноя 2013, 14:03

Подложккам матриц СХА до бериллиевой керамики как до Луны! Делал партию светильников с начинкой S8, приклееных на пластины бериллиевой керамики, которая приклеена на алюминиевую шину. Два года, полет нормальный.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение vtral » 23 ноя 2013, 15:19

изобретатель писал(а):Подложккам матриц СХА до бериллиевой керамики как до Луны!

Тем важнее идеальность плоскостей, к сожалению...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 23 ноя 2013, 15:47

Бериллиевая проводит тепло по всей плоскости, керамика СХА проводит тепло только по центру, края не работают.
Фактическая площадь отвода тепла ограничена пятачком под кристаллами!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение vtral » 23 ноя 2013, 16:40

изобретатель писал(а):Бериллиевая проводит тепло по всей плоскости, керамика СХА проводит тепло только по центру, края не работают.
Фактическая площадь отвода тепла ограничена пятачком под кристаллами!

Звучит как возражение, хотя я то понимаю, что это не так.
Кто нибудь может подумать, что в таком случае идеальная плоскость уже не требуется. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 23 ноя 2013, 16:54

Плоскость нужна, а вот идеальная чистота поверхности - под вопросом. Получить такую это неминуемо повысить себестоимость на несколько порядков и, вроде как, никаких теплопроводных паст не надо. Исходить нужно из экономической целесообразности.
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5742
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение vtral » 23 ноя 2013, 17:24

Понятно, что нужно.
Но ведь и функциональность нужно сохранить. Если конкретная керамика до того плоха, что не распределяет тепло по всей своей поверхности, то единственный способ улучшить отвод тепла - сделать максимально плотный контакт поверхностей, тут без чистоты не обойтись. Буквально зеркало иногда нужно.
И другая сторона медали. Привычная многим самодельщикам пластинчатая конструкция наборных радиаторов не является достаточно жесткой на изгиб, т.е. не обладает стабильной плоскостью. Керамика же не прощает даже малейшего изгиба, просто лопнуть может, без предупреждения.
Таки матрицы на алюминиевых основаниях в этом отношении гораздо менее привередливы к технологическим нюансам. Думаю керамику лучше оставить крупным производителям, с хорошим техническим оснащением и очень большими объемами производства, где это оснащение может себя окупить.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 23 ноя 2013, 17:38

МЫ в любом случае планируем внедрять модели на матрицах CXA, так что жизнь покажет :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 23 ноя 2013, 17:42

vtral писал(а):Понятно, что нужно.
Но ведь и функциональность нужно сохранить. Если конкретная керамика до того плоха, что не распределяет тепло по всей своей поверхности, то единственный способ улучшить отвод тепла - сделать максимально плотный контакт поверхностей, тут без чистоты не обойтись. Буквально зеркало иногда нужно.
И другая сторона медали. Привычная многим самодельщикам пластинчатая конструкция наборных радиаторов не является достаточно жесткой на изгиб, т.е. не обладает стабильной плоскостью. Керамика же не прощает даже малейшего изгиба, просто лопнуть может, без предупреждения.
Таки матрицы на алюминиевых основаниях в этом отношении гораздо менее привередливы к технологическим нюансам. Думаю керамику лучше оставить крупным производителям, с хорошим техническим оснащением и очень большими объемами производства, где это оснащение может себя окупить.


А зачем прижимать до дури? Если плоскость есть, достаточно просто прижать слегонца и зафиксировать что бы от вибрации не открутилось.
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5742
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение vtral » 23 ноя 2013, 18:14

Оптимальное усилие прижима для максимальной теплопередачи подбирается экспериментально, в процессе отладки технологии сборки. Разница есть, особенно когда все работает на пределе.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 23 ноя 2013, 18:29

Сам же писал, что при оптимальной подгонки плоскостей, оторвать возможно, только сдвинув в сторону, начинает работать молекулярное притяжение. Так зачем еще прижимать дополнительно? :?
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5742
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 23 ноя 2013, 20:15

kulibin писал(а):МЫ в любом случае планируем внедрять модели на матрицах CXA, так что жизнь покажет :)

Жизнь показала, что эти матрицы можно использовать только в номинале или пониженных режимах, иначе перегрев со всеми вытекающими.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 23 ноя 2013, 21:46

Чуток проанализировал даташиты. Итак: заявленное тепловое сопротивление для 1507-2.5°C/W, для 1512-2.1 °C/W. При этом корпуса совершенно одинаковые, площади расположения кристаллов одинаковы, по идее цифры должны быть наоборот. Теперь возьмем братьев 2520 и 2530. Для них заявлены одинаковые параметры по 0,8 °C/W, хотя площади расположения кристаллов одинаковы при различной общей мощности, должны быть разные цифры. Толщина керамики на всех 1,15мм.
Это что, игра цифр? Или совершенно потолочные значения?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, comrad, Corroner, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, mnv, ProPain, ramsprint, Reneo, voxy2, Пашка177, Яндексбот