СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 22:55

kolap писал(а):
Senninn писал(а):Для готового изделия должен быть простой неразрушающий метод. Насчет тепловизора - есть режим когда он сканирует площадку и дает три значения макс. среднее и мин. Почему максимальное значение не может быть принято за температуру диода?Неправильно почему, в какую сторону надо дать поправку? Лампы накаливания светят от нагретого тела (с довольно низким КПД). Белые светодиоды работают по другому (через люминофор) и их КПД существенно выше. Что при этом показывает пирометр ???.

Он показывает то, что видит!
Но и он не безгрешен. Чёб не ошибился, фломастером зачерните поверхность куда датчик направляете.
Помните, что лазер прицела светит на дюйм выше точки измерения. Т.е. Вы меряете не там где хотели бы измерить.
Если не покрасите, температура от "Лукавого" т.е от материала в диапазоне пирометра :-(
это про пирометр верно подмечено но сэтим можно бороться перемещая его по площади захватывая "окрестности" и отмечая максимальное значение.А еще им можно вплотную накрыть интересующую область, больше максимума не покажет. Тепловизор сам сканирует площадку. Миеимальное значение может быть и фонарем и столом, среднее -зависит от минимального. а максимальное - сам найдет и зафиксирует. Поэтому максимальному значению можно верить. Но даже учитывая погрешности прибора и руки превышение в 1,5 раза уже говорит о недостаточном теплоотводе. Или не так?

ПС. Термопары уже выбрасывал 2 раза - недолговечные, т.е начинают врать вполне заметно даже на "на глаз", ну и метрологически поверенных термопар у поставщиков не встречал, тем более что они идут как комплектация к мультиметру, а поверять два десятка шкал...

ПС. Не ставлю под сомнения ваши (всех кто читает) знания, поэтому давайте без теорий ,кто-нибудь мерял температуру диода 2530 в фонаре, который держал в руках, Ваш или чужой? Без линзы конечно. если да - интересно услышать.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:05

dgezva писал(а):Мне кажется, инвизибл лайт был последним, кто попытался что-то втолковать этому парню..
Вы пытаетесь втолковать "этому парню". что не надо заморачивться качеством и надежностью. Я Вас услышал. Отсутствие Ваших ответов на простые вопросы - самый убедительный ответ.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 01 окт 2013, 23:13

Пирометр для точных замеров практически непригоден, меряет сумму температуры поверхности и отраженное ею тепло. Тепловизор-вещица заманчивая и наглядная, но для точных замеров годятся только дорогущие модели. Термопара проверяется элементарно: лед с водой-ноль градусов, кипящая водда 100 град. По крайней мере систематическую погрешность несложно вычислить. Зато малые размеры позволяют за короткое время достаточно точно произвести замер температуры.
При некоторых навыках вполне годятся пальцы, в большинстве случаев определение температуры наощупь вполне достаточно, зачастую даже быстрее, чем термопарой.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:15

изобретатель писал(а):В любом светодиоде самое горячее место-кристалл.
Т.е он так же как и лампа накаливания светит и греется одновременно. Что раньше нагрев или свет давайте не спорить, милисекунды не в счет по сравнению с временем работы.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:20

изобретатель писал(а):Пирометр для точных замеров практически непригоден, меряет сумму температуры поверхности и отраженное ею тепло. Тепловизор-вещица заманчивая и наглядная, но для точных замеров годятся только дорогущие модели. Термопара проверяется элементарно: лед с водой-ноль градусов, кипящая водда 100 град. По крайней мере систематическую погрешность несложно вычислить. Зато малые размеры позволяют за короткое время достаточно точно произвести замер температуры.
При некоторых навыках вполне годятся пальцы, в большинстве случаев определение температуры наощупь вполне достаточно, зачастую даже быстрее, чем термопарой.

О какой точности речь? Конкретно про этот диод 120 в тепловизоре и 85 в даташите - почти 50 процентов - какие Ваши выводы? вы бы себе купили, за свои деньги?

а про пирометр вы мудрено загнули - он показывает мощность ик излучения поверхности попадающего на первичный преобразователь. (причем тут отражение?)

ПС. что значит дорогуще. Купил флюк, а потом мастер из сервисного центра (был очень удивлен) - сказал, что это не китай, а америка и спросил, где брал. Ему почему-то верю, хотя не задавался вопросами - тепловизор и ладно - проверил, как вы говорите на кипятке и в морозилке - похоже. а большая точность мне не нужна. Для этого есть лаборатория, а прибор - для предварительной оценки. Не только для светодиодов, он покупался для другого. а светодиоды мерять - приятный бонус получился.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 01 окт 2013, 23:22

Процесс идет одновременно, часть протекающего тока превращается в свет, часть переходит в тепло.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 01 окт 2013, 23:27

Пирометром пользуюсь давно. Был в шоке, когда направленный на трубу, имеющую температуру 2 градуса показал плюс 15! Оказалось тепло моего лица отражалось от блестящей трубы. Стоило убрать голову в сторону, показания менялись.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:28

изобретатель писал(а):Процесс идет одновременно, часть протекающего тока превращается в свет, часть переходит в тепло.
Ну какая разница как идет процесс? Я не готов к этому диспуту. В даташите ни слова про процесс, там указывают температуру. Про температуру послушаю со всем вниманием, а теории - извините.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:31

изобретатель писал(а):Пирометром пользуюсь давно. Был в шоке, когда направленный на трубу, имеющую температуру 2 градуса показал плюс 15! Оказалось тепло моего лица отражалось от блестящей трубы. Стоило убрать голову в сторону, показания менялись.
Завтра попробую. направлю на окно. оно уже холодное и отражает хорошо. Но чё-то сомневаюсь. ладно, подождем до завтра, всякое может быть.

Но светодиоды меряю так, чтобы они не слепили, поэтому нахожусь максимально сбоку, отражения не должно быть
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 01 окт 2013, 23:39

Советую попробовать замерить пирометром температуру алюминиевого радиатора, затем наклеить кусочки черной изоленты и повторить замеры под теми же углами и на той же дистанции.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:44

изобретатель писал(а):Советую попробовать замерить пирометром температуру алюминиевого радиатора, затем наклеить кусочки черной изоленты и повторить замеры под теми же углами и на той же дистанции.

Ок проверю завтра. но изолента - приличный изолятор, может лучше фламастер? Но вопрос остается - о какой погрешности речь, так ли она влияет припредварительной оценке, ну не в полтора же раза изменится?
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:47

Т.е я так понял, что никто не имеет опыта измерений фонаря на 2530. Жаль, было бы интересно услышать что-л отличное от мего.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 01 окт 2013, 23:48

Изолента изолятор электрический, наклееная на металл имеет одинаковую с ним температуру.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 23:50

изобретатель писал(а):Изолента изолятор электрический, наклееная на металл имеет одинаковую с ним температуру.

Ок, проверим завтра. Отпишусь. Но вопрос остался без ответа - о какой погрешности речь?
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kupnu4 » 01 окт 2013, 23:50

изобретатель писал(а):Советую попробовать замерить пирометром температуру алюминиевого радиатора, затем наклеить кусочки черной изоленты и повторить замеры под теми же углами и на той же дистанции.


+1
меряю температуру чайника пирометром(чайник блестючий ,металический вода в нём кипит) а на табло 56 градусей , забава да и только :)
меряю пластиковую подложку того же чайника (черная матовая, похолоднее будет ) 65 градусей
а вот когда в носик чайника суёшь уже на правду похоже - 98.
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, Bing [Bot], BVlad, dozator, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, ivanko, kentik, Ledsvet2017, mailru, MAQ, MasterGroup154, Nameless, S@shOK, skaarjj, skal, VelvaS, vovansk, voxy, Zadnitca, Василий177, Тимур З, Яндексбот