СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение dgezva » 26 сен 2013, 15:19

kulibin писал(а):Сегодня при прогоне одна из 10 пробных установленных COB-50 от Неона сдохла - начали мигать несколько цепочек. Так что слегка притормаживаю и начинаю внимательно смотреть что будет дальше :) 10% брака - это, гхм...

На какую мощность поставили?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 26 сен 2013, 15:35

Ток 2,2 А. Просто вместо наших типовых. У Неона получается дешевле, чем мы в Китае делаем. Но, видимо, чудес не бывает. Хотя я прям обрадовался сначала - и близко и дешево. Впрочем, будем посмотреть. Пробный экземпляр уже неделю без остановки гоняется, нормально. Посмотрим как дальше будет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение dgezva » 26 сен 2013, 15:43

kulibin писал(а):Ток 2,2 А. Просто вместо наших типовых. У Неона получается дешевле, чем мы в Китае делаем. Но, видимо, чудес не бывает. Хотя я прям обрадовался сначала - и близко и дешево. Впрочем, будем посмотреть. Пробный экземпляр уже неделю без остановки гоняется, нормально. Посмотрим как дальше будет.

А не перебор? Они в даташите говорят о 2а в пике.

А по заявленым люменам, в том числе на пониженом токе проверяли? Как оно выглядит, особенно в лм/вт?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 26 сен 2013, 15:46

Нет, не перебор. На то и прогонка. У нас с радиатором все в порядке. На других токах нам неинтересно, потому и не проверяем. Для матриц параметр Лм/Вт не слишком актуален.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kupnu4 » 26 сен 2013, 17:41

kulibin писал(а): Для матриц параметр Лм/Вт не слишком актуален.


Простите ,не поясните ?


P.S. добавлю на всякий
Вложения
график.JPG
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kulibin » 26 сен 2013, 18:38

Светильники на матрицах оптимальны по цене, нет смысла гнаться за люменами на ватт. Для этого существуют дискретные схемы, которые дороже в разы, но более эффективны. Это мое мнение, если что, а не общепринятое :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 26 сен 2013, 19:13

kulibin писал(а):Сегодня при прогоне одна из 10 пробных установленных COB-50 от Неона сдохла - начали мигать несколько цепочек. Так что слегка притормаживаю и начинаю внимательно смотреть что будет дальше :) 10% брака - это, гхм...

Есть вероятность, что слишком затянули крепежные винты. Такой эффект наблюдал на СХА2011, которые на алюминии. Деформация подложки может привести к частичным обрывам.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение dgezva » 26 сен 2013, 22:49

kulibin писал(а):Светильники на матрицах оптимальны по цене, нет смысла гнаться за люменами на ватт. Для этого существуют дискретные схемы, которые дороже в разы, но более эффективны. Это мое мнение, если что, а не общепринятое :)

Тем не менее.
По заявленным люменам проверить - само собой. Вернее - по люменам, которые планируется получить на планируемом токе.
Посчитать лм/вт - ну, хотя бы чтобы знать ее место в ряду других.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 13:44

Lopar писал(а):
изобретатель писал(а):Добрался до работы, поковырял силикон на дохлых матрицах. Явное охрупчивание, мягкая резиноподобная субстанция превратилась в твердые кусочки. Отпотевание на линзах-явное испарение с поверхности матрицы.


Есть подозрения что источник проблемы - линза (правильнее сказать нестабильность характеристик оной).
Из своего опыта - на скору руку клепался прожектор на CXA2530 (от стекла до матрицы - 30мм), для прогонки положил стеклом вниз на деревянные брусочки 30х30 мм по краям (стол был застелен обоями), через 15 мин. работы пошел явный запах горелого.... Обои прогорели, при том что температура на корпусе светодиода (подпаяна термопара на точку возле излучающего окна матрицы) была 65 градусов... При подносе термопары к прожектору со стороны излучения - температура зашкалила (больше 150 градусов) на уровне стола, именно температура от излучаемого света.
То бишь высокая мощность именно излучения с малой поверхности, возможные дефекты внешней линзы (переотражение) - и вот оно, начальный нагрев корпуса + мощность отраженного света = температура на излучающей поверхности повышается до критической, пошел процесс разложения защитного лакового покрытия, ну а далее по принципу лавины..... Вот...
Прошу не бить сильно. :roll:
Все правильно. Температура свечения диода за полминуты доходит до 190-200. В даташите характеристики для 85. А теперь прикиньте свои возможности качественно отвести 115 градусов. Температура радиатора не более 50? Ну и что? А температура самого диода на этом радиаторе? Да еще под линзой... А потом по графику гляньте на световой поток при этой температуре - эффективно? Дешево - вопрос, но сердито однозначно.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение monia » 01 окт 2013, 14:44

Вот новое понимание процесса светодиодного излучения с температурными характеристиками чипа :)
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 15:01

monia писал(а):Вот новое понимание процесса светодиодного излучения с температурными характеристиками чипа :)
Не спорю, что вы таки умнее меня в физике процесса, но вы свои изделия испытывали в климатической камере, на влажность, на надежность? а еще хорошо бы на вибрацию. Ваш рабочий стол реальные условия эксплуатации две большие разницы. А за то что мне показывали я бы денег не дал.
И по сути - для проверки температурного режима изделия при входном контроле подобного фонаря приведите плз. параметр контроля и метод, как инженер. Потом вместе улыбнемся. Тока не надо про космические корабли и большой театр. :-/
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kupnu4 » 01 окт 2013, 15:23

по поводу температуры , СХА1512 на токе 500мА температура корпуса 55 - температура в "света" 115 , это при работающей матрице .
выключам и тут же пальчиком трогаем силикон ... а ОН еле теплый .
так что скорей всего баг в линзах.
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Senninn » 01 окт 2013, 15:27

kupnu4 писал(а):по поводу температуры , СХА1512 на токе 500мА температура корпуса 55 - температура в "света" 115 , это при работающей матрице .
выключам и тут же пальчиком трогаем силикон ... а ОН еле теплый .
так что скорей всего баг в линзах.

Тут речь о 2530, когда дым идет то пальцем трогать нет смысла.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 01 окт 2013, 16:26

Как чел. умудряется связать инфракрасное излучение матрицы с температурой на кристалле :?: :?
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5709
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение dgezva » 01 окт 2013, 16:43

Senninn писал(а):Все правильно. Температура свечения диода за полминуты доходит до 190-200.

А можно пояснить - что такое Температура свечения диода в твоей интерпретации?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, MAQ, Пашка177, Мифодий, Тимур З, Яндексбот