СХА2530 померли...

Аспекты светодиодного света в теории

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 17 сен 2013, 08:31

изобретатель писал(а):Дык у меня потеет даже если 3см. алюминия под матрицей. Думаю повторить испытания с хронометражем и записями замеров. Времени жалко, хорошие дела приходится отодвигать!


Хоть 10см, если дальше теплопередача плохая.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5709
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 17 сен 2013, 09:09

Коллега, смотрите внимательней на фотки! Матрица на радиаторе от тиристоров, после 30 минут работы на 1,05А радиатор приобрел приятную для руки теплоту :)
При этом линза отпотела несмотря на чудовищную толщину под днищем матрицы, суммарно 3см.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 17 сен 2013, 09:15

изобретатель писал(а):Коллега, смотрите внимательней на фотки! Матрица на радиаторе от тиристоров, после 30 минут работы на 1,05А радиатор приобрел приятную для руки теплоту :)
При этом линза отпотела несмотря на чудовищную толщину под днищем матрицы, суммарно 3см.


Сорри, это запамятовал.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5709
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Lopar » 17 сен 2013, 11:03

изобретатель писал(а):Коллега, смотрите внимательней на фотки! Матрица на радиаторе от тиристоров, после 30 минут работы на 1,05А радиатор приобрел приятную для руки теплоту :)
При этом линза отпотела несмотря на чудовищную толщину под днищем матрицы, суммарно 3см.


Здравия желаю.
Снова позволю себе вписаться в беседу. Быстрое отпотевание линзы не может произойти от перегрева.
Вы же сами приводили что силиконовый лак выдерживает больше 200 градусов нагрева без разрушения.
А люминофор начинает деградировать уже при 160 градусах, то бишь - если явный перегрев у Вас бы в первую очередь начали появляться черные пятна на люминофоре, потом перестают светится отдельные группы кристаллов и т.д.
Отпотевание лакового покрытия происходит только в условиях агрессивной среды или если покрытие изначально имеет химическую нестабильность, очень похоже что - либо данные линзы в данной партии имеют что то химически активное и выделяемое при нагреве (но Вы использовали именно эти линзы с другими СОВ, то данную теорию можно отбросить) либо партия светодиодов хранилась в очень уж плохих условиях, приведших к нарушению целостности лакового покрытия (очень ярко выраженная цепная реакция - включение, выделения, очень быстрый нагрев именно излучающей области именно от резкого падения уровня оптической прозрачности силиконового покрытия и разрушение лакового слоя)....
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 17 сен 2013, 12:11

Линзы стекло. Настоящий силиконовый герметик стоек к большинству агрессивных факторов и не должен ничего выделять при нагреве в рабочем диапазоне температур. Налицо очень быстрый нагрев покрытия даже за короткий промежуток времени на злополучных матрицах даже при отличном теплоотводе снизу. Сегодня провел аналогичные испытания матриц 1507 в режиме 10 ватт, установленных на хорошем теплоотводе. Даже через 10 минут работы корпус и силикон чуть теплые, за них я спокоен.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Proizvoditel » 17 сен 2013, 13:45

Возможная причина - нарушение технологии заливки прозрачным силиконом, они обычно много компонентные, чего нибудь не долили и вместо намертво сшитого полимера получили студень, с жидкой фазой.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 17 сен 2013, 13:50

Кристаллы приклеены зверски, с большим трудом отодрал один из них от керамики. Силикон явно разложился, стал почти твердым.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kolap » 17 сен 2013, 15:59

изобретатель писал(а):Коллега, смотрите внимательней на фотки! Матрица на радиаторе от тиристоров, после 30 минут работы на 1,05А радиатор приобрел приятную для руки теплоту :)
При этом линза отпотела несмотря на чудовищную толщину под днищем матрицы, суммарно 3см.

Частник и малое предприятие не может себе позволить исследовать "Сииликон" на предмет ВЫДЕЛЕНИЙ
ПРОДУКТОВ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ и их агресивность.! Отсутствие ГОСТ стандартов на материал, методики
проверки и норм на содержание (вредных) компонентов приводит к (СССР умер!) теперяшним результатам. :(
Кто виноват? :-/ Кто из Вас в суде подпишется, что один из компоненов светильника привел Вас к раззорению: :evil:
1. матрица гавно.
2. Прокладка под линзу из неизвестного материала гавно.
3. Герметизируещий материал гавно.
4. Паста теплопередающяя гавно.
5. Линза гавно.
6. Теплоповодящяя подложка гавно.
7. Другое.
Может с другой стороны посмотреть? ::D Тестировать до сдачи потребителю?
Да, будет подорожее. Но после вибростенда светильники не откажут в поезде! ::D
Напомню таблицу надежности для устройств. Отказоустойчивость должна возростать на прядок (в 10 раз) по уровню в таблице:
1. лаборатория 2. квартира 3. автомобиль 4. поезд
5. самолет 6. спутник 7. атомная станция

Резюме: Отдаем потребителям его ЛЮМЕНЫ с его ВАТТАМИ потребления с его ГАРАНТИЕЙ на 3 года!
Ищем материалы и способы чтоб мизимизировать нашы затраты и не нарушить его права!

Я, бы так для себя ставил задачу: С уважением и к потребителям и к производителям!
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.

За это сообщение автора kolap поблагодарил:
Lopar (17 сен 2013, 16:41)
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 17 сен 2013, 17:36

К сожалению малое предприятие не может производить полное тестирование продукции перед сдачей потребителю.
Остается верить даташитам, на практике получается,что нельзя верить даже именитым брендам!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение kolap » 17 сен 2013, 21:50

изобретатель писал(а):К сожалению малое предприятие не может производить полное тестирование продукции перед сдачей потребителю.
Остается верить даташитам, на практике получается,что нельзя верить даже именитым брендам!

Сто пудово согласен! :) Но, "силикону из подворотни" надо путь к нам закрыть. :twisted: Герметикам и термопастам
из непрофильных активов, тоже! :twisted:
Ну, если докажут свою состоятельность при длительной и интенсивной эксплуатации, милости просим. ;)
Институтов у нас нет, но сотни форумчан испробовав по пяток разных материалов заменят исследования :):)
Пару институтов года за три. с таким же штатом! :lol: Главное отнестись добросовестно :shock: и поделиться с товарищем :?
russia1
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 17 сен 2013, 22:27

Силикон вроде не из подворотни, матрицы брал у дилера Кри.Технологии питания и монтажа светодиодов отточены годами...
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Lopar » 18 сен 2013, 11:32

изобретатель писал(а):Силикон вроде не из подворотни, матрицы брал у дилера Кри.Технологии питания и монтажа светодиодов отточены годами...

Добрый день.
Есть еще одно подозрение по поводу "дилера Кри" и соответствия купленного продукта реальному - не могли ли Вам подсунуть вместо модели 2530 - модель СХА2520????
Внешне они ничем не отличаются кроме маркировки на упаковке, а маркировка на упаковке совсем не без грехов и недостоверна, а разница по максимальному току есть - 1250 против 1500 мА.... Вы бы задали вопросик "дилеру"....
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение Светочъ » 18 сен 2013, 12:18

Там по количеству кристаллов сразу видно.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5709
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение изобретатель » 18 сен 2013, 18:05

Lopar писал(а):
изобретатель писал(а):Силикон вроде не из подворотни, матрицы брал у дилера Кри.Технологии питания и монтажа светодиодов отточены годами...

Добрый день.
Есть еще одно подозрение по поводу "дилера Кри" и соответствия купленного продукта реальному - не могли ли Вам подсунуть вместо модели 2530 - модель СХА2520????
Внешне они ничем не отличаются кроме маркировки на упаковке, а маркировка на упаковке совсем не без грехов и недостоверна, а разница по максимальному току есть - 1250 против 1500 мА.... Вы бы задали вопросик "дилеру"....

Замерил напряжение при токе 1,2А. Показания 38,2В, для СХА2520 было бы более 39В, так что нет путаницы.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: СХА2530 померли...

Сообщение молодой дед » 24 сен 2013, 18:17

Уважаемый "изобретатель", подскажите пож-та эти СОВ-ы из НЕОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ХОРОШИ, как указано в тех. документации на них? А то у COB-QUAD-CW50 например на мощности ок 20 вт получается примерно 190лм/вт.
Как по вашим ощущениям, примерно так оно и есть? ( я смотрел по графикам ток 0.75а) А как свет, приятен глазу? Ответте пож-та, а то неохота брать кота в мешке.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Baikal, Bing [Bot], CEO of LuxON, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, MasterGroup154, poraboloid, Reneo, Svetoslav, Яндексбот