Требуется экспертиза led драйверов

Аспекты светодиодного света в теории

Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение dua3 » 17 сен 2020, 16:28

Может кто сталкивался с необходимостью доказательства массовой "гибели" драйверов неправильной эксплуатацией ?
Производитель драйверов и мы как поставщик - заинтересованные стороны.
Подскажите независимую организацию с необходимой компетенцией.
Заранее спасибо
биосвет-флора.рф
биосвет-витрина.рф
+7(900)197-03-07
dua3
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 22:49
Откуда: Краснотурьинск, Свердловская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение BVlad » 17 сен 2020, 16:55

Не так давно похожий вопрос вставал. Вынесло грозой несколько десятков светильников. Архилайт просит за экспертизу порядка 70-80 тыс. Мы посчитали что замена драйверов дешевле обойдется :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1820
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Altyc » 17 сен 2020, 20:01

dua3 писал(а):Может кто сталкивался с необходимостью доказательства массовой "гибели" драйверов неправильной эксплуатацией ?
Производитель драйверов и мы как поставщик - заинтересованные стороны.
Подскажите независимую организацию с необходимой компетенцией.
Заранее спасибо


Привет. Однако надо подумать над вопросом.
ООО "НПП-Паритет"
Аватар пользователя
Altyc
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2782
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 18:46
Откуда: Новосибирская область, поселок Краснообск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение ramsprint » 17 сен 2020, 20:44

BVlad писал(а):Не так давно похожий вопрос вставал. Вынесло грозой несколько десятков светильников. Архилайт просит за экспертизу порядка 70-80 тыс. Мы посчитали что замена драйверов дешевле обойдется :)



А, что есть реальная , проверенная защита от этой напасти :?
ramsprint
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 11:35
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Altyc » 18 сен 2020, 08:59

dua3 писал(а):Может кто сталкивался с необходимостью доказательства массовой "гибели" драйверов неправильной эксплуатацией ?
Производитель драйверов и мы как поставщик - заинтересованные стороны.
Подскажите независимую организацию с необходимой компетенцией.
Заранее спасибо


Приветствую.
Только-только пообщался с нашим НЦСМ-ом. Они могут провести экспертизу Драйверов, НО нужно им четко сформулировать задачу и главное вопрос - что нужно проверить, при каких, возможных, обстоятельствах вышли из строя светильники, читай Драйвера, в каких условиях работали светильники с "вылетевшими" драйверами - короче - нужно четко поставить вопрос - что нужно проверить, какие параметры необходимо проверить (если это требуется)!
ООО "НПП-Паритет"
Аватар пользователя
Altyc
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2782
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 18:46
Откуда: Новосибирская область, поселок Краснообск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Pavel Mirleda » 18 сен 2020, 11:07

Altyc писал(а):
dua3 писал(а):Может кто сталкивался с необходимостью доказательства массовой "гибели" драйверов неправильной эксплуатацией ?
Производитель драйверов и мы как поставщик - заинтересованные стороны.
Подскажите независимую организацию с необходимой компетенцией.
Заранее спасибо


Приветствую.
Только-только пообщался с нашим НЦСМ-ом. Они могут провести экспертизу Драйверов, НО нужно им четко сформулировать задачу и главное вопрос - что нужно проверить, при каких, возможных, обстоятельствах вышли из строя светильники, читай Драйвера, в каких условиях работали светильники с "вылетевшими" драйверами - короче - нужно четко поставить вопрос - что нужно проверить, какие параметры необходимо проверить (если это требуется)!

А лучше сказать им причину выхода из строя ::D
И тогда EXперты всё подпишут 8-)
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1911
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение BVlad » 18 сен 2020, 11:41

ramsprint писал(а):
BVlad писал(а):Не так давно похожий вопрос вставал. Вынесло грозой несколько десятков светильников. Архилайт просит за экспертизу порядка 70-80 тыс. Мы посчитали что замена драйверов дешевле обойдется :)



А, что есть реальная , проверенная защита от этой напасти :?

Полной защиты нет. Я видел что остается от светильника после прямого удара молнии в столб. Конкретно в нашем случае, все произошло на глазах нашего сотрудника. Молния ударила в линию возле его дома. В результате у нас выгорели 52 светильника, щит управления в ТП, ну и у жителей дома частично бытовая техника. У нашего вот телевизор сгорел. Основная причина того что произошел такой массовый падеж, полное отсутствие заземления столбов. Была бы земля, дело бы скорее всего ограничилось несколькими штуками. А так слив импульса произошел уже в ТП.
Энергетики как водится не при делах. Со стороны администрации идет наезд. И у меня была дилемма, сделать экспертизу и пойти с ней в суд, или принять убытки на себя. Я решил пойти по второму варианту. Ибо суд, ставит однозначный крест на дальнейшей работе с городом. То же самое решили для себя монтажники. Все расходы по замене взяли они, по ремонту светильников мы.
Вообще это лето было с очень большим количеством гроз. Но такого массового выхода из строя больше ни где не случалось, как раз из за того что линии везде новые, и везде есть земля. Максимум 3-5 светильников. На стольных столбах вообще ни одного.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1820
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Altyc » 18 сен 2020, 21:18

Коллеги, Друзья - доброго вечера.

Вообще, если разобраться по существу - мне кажется, произошел Форс-Мажор. От удара стихии, тем более молнии, мне не встречались "выжившие" драйвера.
Нам приходилось видеть даже, натурально, выбитые светодиоды с плат...
Не знаю, кому тут можно предъявлять какие-то претензии, разве что небесной канцелярии (шутка), однако правильным (личное мнение) будет, как писал BVlad - за свой счет поменять Драйвера.
Данное мероприятие не только всем сторонам позволит сохранить лицо, Но главное - позволит не потерять доверия Заказчика, в данном случае руководства района где были установлены светильники, ну города, в целом...
ООО "НПП-Паритет"
Аватар пользователя
Altyc
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2782
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 18:46
Откуда: Новосибирская область, поселок Краснообск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение BVlad » 21 сен 2020, 12:36

Если бы дело касалось конечного заказчика, по которому не будет ни какого развития, я бы упирался до последнего. Однако в данном случае я знаю сколько еще работы по городу. Так что обострять ситуацию не в наших интересах. Да и город знает что я знаю :) В общем списали на потери.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1820
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение dua3 » 21 сен 2020, 20:42

После демонтажа светильников выяснилось следущее : часть драйверов погибла от высоковольтного разряда, даже контакты и часть корпуса обуглены были, но основная часть наш косяк: были очень сжатые сроки по сборке, и герметизация драйверов проводилась в 3 этапа:
1 Драйвер устанавливался в корпус с прирученной боковой крышкой и частично заливался нейтральным промышленным силиконовым герметиком (15-20мм)
2 После полимеризации герметика, в корпус засыпался сухой кварцевый песок, мелкая фракция, и затем корпус переворачивался на 180грд.
3 Затем заливался второй слой герметика (опять 15-20мм) и установка второй крышки.
Кабельные выводы - ПВС 2х075 и ПВС 3х075 (мощность светильника 50Вт)
Далее, драйвер ставится в герметичный корпус типа ТПК -10 , с вентиляционным клапаном.

Вскрытие драйверов показало: некоторые находились в среде из мокрого песка, видимо сыграл роль эффект термоцикличности в сезон дождей, и по вводному кабелю внутрь драйвера попадал влажный воздух???
Данный вариант герметизации мы отвергли. Да, еще, вместо гермовводов применяли резиновые втулки.
Так что доказывать свою непричастность не будем, если бы не грозовой разряд, то наверняка бы умерли от избытка влаги.
Не повторяйте наши ошибки!
биосвет-флора.рф
биосвет-витрина.рф
+7(900)197-03-07
dua3
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 22:49
Откуда: Краснотурьинск, Свердловская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение dua3 » 21 сен 2020, 20:44

dua3 писал(а):После демонтажа светильников выяснилось следущее : часть драйверов погибла от высоковольтного разряда, даже контакты и часть корпуса обуглены были, но основная часть наш косяк: были очень сжатые сроки по сборке, и герметизация драйверов проводилась в 3 этапа:
1 Драйвер устанавливался в корпус с прирученной боковой крышкой и частично заливался нейтральным промышленным силиконовым герметиком (15-20мм)
2 После полимеризации герметика, в корпус засыпался сухой кварцевый песок, мелкая фракция, и затем корпус переворачивался на 180грд.
3 Затем заливался второй слой герметика (опять 15-20мм) и установка второй крышки.
Кабельные выводы - ПВС 2х075 и ПВС 3х075 (мощность светильника 50Вт)
Далее, драйвер ставится в герметичный корпус типа ТПК -10 , с вентиляционным клапаном.

Вскрытие драйверов показало: некоторые находились в среде из мокрого песка, видимо сыграл роль эффект термоцикличности в сезон дождей, и по вводному кабелю внутрь драйвера попадал влажный воздух???
Данный вариант герметизации мы отвергли. Да, еще, вместо гермовводов в корпусе драйвера применяли резиновые втулки.
Так что доказывать свою непричастность не будем, если бы не грозовой разряд, то драйвера наверняка бы умерли от избытка влаги.
Не повторяйте наши ошибки!
биосвет-флора.рф
биосвет-витрина.рф
+7(900)197-03-07
dua3
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 22:49
Откуда: Краснотурьинск, Свердловская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение BVlad » 22 сен 2020, 12:09

А к чему такие танцы с бубном по герметизации драйверов? Сам по себе профиль что ТПК 010, что 038 от А-ЛЕД-ПРО вполне нормально герметизируется. Тысячи светильников сделанных на этих профилях работают с блоками IP20 и ни чего с ними не происходит. Бывают конечно случаи протечек но это единичные моменты, и связаны они с нарушением технологии при сборке. И кстати влага вполне могла образоваться при полимеризации герметика. Ряд силиконовых герметиков выделяют влагу при этом процессе, в особенности в закрытом объеме и при нагреве.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1820
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Евгений 2 » 22 сен 2020, 22:05

BVlad писал(а):
ramsprint писал(а):
BVlad писал(а):Не так давно похожий вопрос вставал. Вынесло грозой несколько десятков светильников. Архилайт просит за экспертизу порядка 70-80 тыс. Мы посчитали что замена драйверов дешевле обойдется :)



А, что есть реальная , проверенная защита от этой напасти :?

Полной защиты нет. Я видел что остается от светильника после прямого удара молнии в столб. Конкретно в нашем случае, все произошло на глазах нашего сотрудника. Молния ударила в линию возле его дома. В результате у нас выгорели 52 светильника, щит управления в ТП, ну и у жителей дома частично бытовая техника. У нашего вот телевизор сгорел. Основная причина того что произошел такой массовый падеж, полное отсутствие заземления столбов. Была бы земля, дело бы скорее всего ограничилось несколькими штуками. А так слив импульса произошел уже в ТП.
Энергетики как водится не при делах. Со стороны администрации идет наезд. И у меня была дилемма, сделать экспертизу и пойти с ней в суд, или принять убытки на себя. Я решил пойти по второму варианту. Ибо суд, ставит однозначный крест на дальнейшей работе с городом. То же самое решили для себя монтажники. Все расходы по замене взяли они, по ремонту светильников мы.
Вообще это лето было с очень большим количеством гроз. Но такого массового выхода из строя больше ни где не случалось, как раз из за того что линии везде новые, и везде есть земля. Максимум 3-5 светильников. На стольных столбах вообще ни одного.

Опоры ( столбы) из какого материала выполнены ( дерево, металл ж/бетон). Если дерево количество заземленных опор зависит от грозовых часов для данной местности и в среднем расстояние около 200 м и то речь идет о повторном заземлении нулевого провода. Для защиты от грозовых перенапряжений на ВЛ в р/с используют разрядники. Раньше разрядники устанавливались только в ТП на ВЛ 0,4 кВ ( линейные) вообще не ставили. Последние время начали устанавливать в ВРУ стали устанавливать ОПН. На высоковольтных ВЛ используют грозозащитный трос, который устанавливается в верхней части опоры над проводами.100 % защита от грозовых перенапряжений при попадании в провода ВЛ наверное никогда не будет.Если грозовой разряд попадает в деревянную опору от нее щепки летят и видно как ток по опоре стекал в землю часть разряда конечно переходит на провода и все зависит от расстояния от места попадания до электроприемника ( в данном случае светильник)
Евгений 2
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 294
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 16:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение BVlad » 23 сен 2020, 12:37

Столбы в данном случае бетонные. Когда монтажники монтировали светильники, они обратили внимание на не заземленные опоры, даже письмо написали по этому поводу заказчику. А так как в их смете монтажа заземления не было, смонтировали как есть. Ну вот и результат. По другим линиям заземление идет через 3-4 столба.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1820
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: Требуется экспертиза led драйверов

Сообщение Altyc » 24 сен 2020, 06:36

BVlad писал(а):Столбы в данном случае бетонные. Когда монтажники монтировали светильники, они обратили внимание на не заземленные опоры, даже письмо написали по этому поводу заказчику. А так как в их смете монтажа заземления не было, смонтировали как есть. Ну вот и результат. По другим линиям заземление идет через 3-4 столба.


Извечное желание Заказчиков сэкономить, на том, что в принципе важно и как итог - попытка переложить свою вину на изготовителя светильников, на монтажников... Печалька однако! ;)
ООО "НПП-Паритет"
Аватар пользователя
Altyc
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2782
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 18:46
Откуда: Новосибирская область, поселок Краснообск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, mailru, MasterGroup154, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Тимур З, Яндексбот