Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 01:07

016 писал(а):при активном охлаждении матрица лучше тк гораздо проще организовать поток в одном месте нежели распределять его на большую площадь

при воздушном охлаждении и большой площади распределения диодов по поверхности радиатора, все диоды будут находится в разных условиях

а вообще все зависит от конструктива... с головой надо подходить и все будет лучше всех :)

Появился вопросик .Матрица 3F100 имеет заявленные параметры :Предназначена для применения в конструкции светильников уличного света и промышленного назначения. Содержит 100 кристаллов Epistar 1 Вт 80-100 Лм/Вт. Световая отдача - 6 000 Лм. Напряжение питания - 32 В. Ток - 3,4 А.
помножаем 80 на 100 , должно быть 8000 люменов как минимум , но имеем 6000 люменов.Методом дедукции предположим , что трудновато кристаллам в полную силу работать , несмотря на толстую медную подложку . Это ИМХО , каждый решает сам : понты или оптимум параметров.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 01:09

Стоимость квалифицированного паяльщика : 50 коп. за одну пайку.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение vlad54 » 03 сен 2010, 01:23

Дак и сто одноватников в одном светильнике не дадут 10000Lm :)
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 01:34

vlad54 писал(а):Дак и сто одноватников в одном светильнике не дадут 10000Lm :)

Почему люди нехотят расставаться со своими заблуждениями ? Авторитетно заявляю что 100 одноваттников легко дадут 10000 люмен и даже поболее , смотря какие светодиоды поставить.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 03 сен 2010, 01:58

Рядом расположенные диоды взаимно компенсируют друг друга, общий световой поток ниже потока каждого кристалла. Это верно как для матриц, так и для дискретных диодов. Причем точной зависимости падения потока от расстояния между кристаллами я не знаю. Таких замеров никто не делает, да и проблематично их сделать. А вот по матрицам делают, поэтому указывается реальный световой поток, а не умножение потока отдельных кристаллов. Осмелюсь предположить, что по факту возможно, что дискретные диоды имеют сопоставимые потери. В качестве примера могу привести люминесцент. Кто проводил опыты, тот знает, что у ЛДС есть определенный максимум светового насыщения, если можно так выразиться. Это означает, что если собрать в кучу, одну к одной, сто ламп ЛДС 1.2 м 2400 Лм/шт и засветить - хрен мы получим 240000 люмен. Особенно хорошо это известно растениеводам, озадаченным максимальной освещенностью растений. Куда деваются искомые люмены ? Моя гипотеза - взаимно компенсируют друг друга по закону интерференции. Как известно, в результате интерференции возможно либо взаимное сложение, либо взаимное вычитание двух параллельных волн. При этом, как и в случае любого взаимодействия, возникают некие потери. Добавим к этому вероятность того, что некоторое количество световых волн в результате определенных процессов изменяет частоту и уходит из видимого диапазона. Таким образом, часть света при использовании точечных источников теряется - именно поэтому при большой высоте подвеса целесообразно использовать один мощный. Видимо, чем меньше площадь излучения, тем меньше проявляется эффект. Однако при общем освещении помещений приходится бороться с проблемой максимума на оси, который для матриц выражен более явно, то есть применять вторичную оптику и терять в ней свет. Однако точечные источники также нуждаются в рассеивании. Думаю, разницу приблизительно можно прикинуть таким раскладом. Предположим, матрица имеет площадь 10 кв.см и излучает 3000 люмен. Ей надо осветить помещение площадью 15 кв.м. Такая же задача стоит перед светильником Армстронг площадью 0,36 кв.м. Но сдается мне, разница площади источника и освещаемой поверхности что в первом, что во втором случае настолько значительна, что разницей между площадами источников можно пренебречь. Мои натурные испытания с матрицей 3F25 и армстронгом на 30 диодах 1 Вт это подтвердили.
Надеюсь, высказал свою точку зрения не слишком запутанно :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
nck (17 ноя 2013, 07:24)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 02:16

Насчет люминесцентных ламп согласен т.к. у них линейчатый спектр и интерференция может иметь место со светодиодами спорный вопрос , достаточно сложно обеспечить корректные условия испытаний .
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 03 сен 2010, 02:49

Да почему же. Говорю же, сравнивал. Для корректности закрыл и армстронг и матрицу куском матового акрила. В итоге 25 Вт матрица примерно на 15% хуже светит, чем 30 Вт армстронг на дискретных диодах. Правда, в армстронге могли быть еще потери, диоды глубоковато сидели.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 10:16

kulibin писал(а):Да почему же. Говорю же, сравнивал. Для корректности закрыл и армстронг и матрицу куском матового акрила. В итоге 25 Вт матрица примерно на 15% хуже светит, чем 30 Вт армстронг на дискретных диодах. Правда, в армстронге могли быть еще потери, диоды глубоковато сидели.

Ну вот и факты . Очевидно ,что для охлаждения 30 светодиодов хватает корпуса светильника , а 25 ватт матрицу надо ставить на нехилый радиатор при этом обеспечить либо свободную конвекцию либо принудиловку , а света не больше и в глазки бьет.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 03 сен 2010, 10:20

Любые вещи хороши для своих задач. Когда нужно качество - мы используем дискретные диоды. Когда нужна цена и позволяет конструкция - матрицы.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 10:44

Хм по моим подсчетам применение матрицы дороже получается.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 016 » 03 сен 2010, 15:19

kulibin писал(а):Рядом расположенные диоды взаимно компенсируют друг друга...

Юр, а ты не проводил случаем натурный эксперимент? типа поставить 2-3 диода рядышком и измерять освещенность от них в разных комбинациях их расположения (расстояния между ними)... ну типа того?
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 016 » 03 сен 2010, 15:20

kulibin писал(а):Любые вещи хороши для своих задач.

плюсмильён!
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 016 » 03 сен 2010, 15:35

изобретатель писал(а):Хм по моим подсчетам применение матрицы дороже получается.

что дешевле, эта "матрица" http://alled.ru/3hpd-3-3w-led.html
или 2 таких одиночных светика? http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html
ну или может эта матрица? http://alled.ru/3f100-high-power-led-matrix.html

а теперь цена всех представленных продуктов за 1 Вт
002Вт=65 р/Вт
001Вт=100 р/Вт
матрица 100Вт=41 р/Вт
матрица 050Вт=44 р/Вт
матрица 025Вт=52 р/Вт
матрица 010Вт=51 р/Вт

а теперь прибавьте сюда хотя-бы пайку...

да кстати... 100 диодов за 50 рублей в ручную не один телемастер/злектронщик не согласится паять - это вам в кетай

большой + одноваттников в том, что корпус может выполнять функцию радиатора... однако при большом количестве диодов в корпусе, корпус перестаёт быть корпусом и превращается в радиатор :))), а этот самый радиатор с лёгкостью справится с несколькими 10 Вт матрицами :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 15:39

Пардон , более оптимально считать люмен на рубль а ваттов поменьше - лучше.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 03 сен 2010, 15:50

Пайка 100 диодов стоит 100 руб (два вывода) .Телемастер мобыть паять не возьмется а радиомонтажницы как пулемет , причем аккуратно и качественно.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adii, ALEX26rus, alex_qwerty, Alexa [Bot], АВЗ, B2B, Baikal, Bavarec, big, Bing [Bot], Bobka, bumr, BVlad, comrad, Светочъ, DED, divian, DmitriyS, dorelly, elproLED, FDoich, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, ignis, ivanko, ivdor, Kobold, kulibin, Ledoffon, Linda, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, mutolya, nae, newlighter, Nitro, NovoTemp, olegbr, ots42, Pensioner, Proizvoditel, pti_led, recolt, sergei28, SonyV, soyer, TATOSHKA, VA, vadimka, Vasya0000, vitt13, vk, Vladimir-city, vladmark, voxy, xp-lu, Yahoo [Bot], ФИТОХРОМ.РФ, ВикНик, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот