Страница 42 из 117

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 19:33
efes
А подскажите в каталоге чип и дипа радиатор одного и того же типа, к примеру : http://www.chipdip.ru/product/hs-183-100.aspx и http://www.chipdip.ru/product/hs-183-150.aspx имеет одно и тоже термическое сопротивление. хотя термичское сопротивление жеско зависит от площади поверхности. вот к примеру на cайте FisherElecronik на радиаторы не дают такой параметр как длина, а дают график как изменяет терм. сопротив от длинны радиатора (http://www.fischerelektronik.de/web_fis ... ndex.xhtml). И тогда возникает вопрос к какой длине радиатора относится термическое сопротивление в каталогах чип и дипа.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:30
kulibin
Термическое сопротивление зависит от множества факторов - материала радиатора, конфигурации, толщины основания. Строго говоря, значение площади говорит всего лишь о количестве материала, которое ушло на изготовление радиатора :) В отрыве от других параметров ценность знания площади равна нулю.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:32
Michail
efes писал(а):А подскажите в каталоге чип и дипа радиатор одного и того же типа, к примеру : http://www.chipdip.ru/product/hs-183-100.aspx и http://www.chipdip.ru/product/hs-183-150.aspx имеет одно и тоже термическое сопротивление.

А дело в том, что вы путаете термическое сопротивление и удельное термическое сопротивление. Одно из другого как раз получается делением на длину. Только учтите, что в сопротивлении у них единицы в дюймах ;)

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 01:34
vadimka
Длина чего ?

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 01:47
ivdor
Удельное тепловое сопротивление, дюйм*град/Вт
Тепловое - например, гр.Кельвина/Ватт

А длина, видать, бруска )
Либо же, имхо, подразумевается расстояние от точки нагрева в разные стороны

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 05:22
vadimka
В переводе на русский. Ты сначала купи, а там сам увидишь ...

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 09:14
Michail
Бруска, бруска :) У первого она 100 мм, у второго 150. Переводим в дюймы и делим 45670

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 13:21
ВикНик
изобретатель писал(а):Хотелось заметить, не обольщайтесь насчет дырочек! Сеточка может быть эффективнее только при затруднении конвекции за счет большей суммарной площади, но если конвекция нормальная, т.е. лист расположен вертикально, он будет иметь преимущество за счет меньшего теплового сопротивления при одинаковой толщине металла.


Очередной конструкт, показывает неверность, этого утверждения:

Около 4м провода сечением 1мм. Получилось 120см*см на 8вт или 15см.кв на1вт. Температура подложки на 12-14градусов, больше окружающей среды (воздух 24, подложка 36)
Блок питания внутри плафона, на цоколе КЛЛ, как на третьей фотке, где 6вт.
Ну питание от БП 12в-1а, вытащенного из корпуса.
Проволоки по площади нужно в 2-3 раза меньше, чем листа или профиля, для одинакового перегрева.

ЗЫ: Уточняяю, почему 4метра провода, а не 2м, которых бы хватило чтобы при 30окружающих, подложка грелась бы не выше 60градусов.
Рядом кухня и при усиленной жарке-варке, температура у потолка достигает 70градусов---проверено.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 14:44
dgezva
ВикНик писал(а):
изобретатель писал(а):Хотелось заметить, не обольщайтесь насчет дырочек! Сеточка может быть эффективнее только при затруднении конвекции за счет большей суммарной площади, но если конвекция нормальная, т.е. лист расположен вертикально, он будет иметь преимущество за счет меньшего теплового сопротивления при одинаковой толщине металла.

Очередной конструкт, показывает неверность, этого утверждения:

Ты тут (немного) неправ. Изобретатель говорил о цельном листе.
То, что ты демонстрируешь - другой подход, и можно (и нужно) его обсуждать отдельно.
У проволочки высокое значение теплоотдачи в воздух за счет эффективнейшей конвекции. Вопросы охлаждения на проволочках - обеспечение притока воздуха и обеспечение передачи тепла на проволоку.

ЗЫ Фотки - хороши, тнкс!

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 16:46
ВикНик
Мой пост, вызван
"изобретатель писал(а):
Хотелось заметить, не обольщайтесь насчет дырочек! Сеточка может быть эффективнее только при затруднении конвекции за счет большей суммарной площади, но если конвекция нормальная, т.е. лист расположен вертикально, он будет иметь преимущество за счет меньшего теплового сопротивления при одинаковой толщине металла."

"Сеточки" из провода, требуют много меньшего по объему и весу одинакового материала, смотрятся "воздушней --не заметнее и в изготовлении, вопреки сложившемуся на форуме мнению, проще и быстрее.
Во всяком случае, даже из подходящего куска профиля, за 3часа (из которых, минут 30 потрачено, на встраивание БП в цоколь КЛЛ) у меня не получился бы, такого рода светильник.
Учитывая требования, оставить исходный плафон с зеркалом на месте, даже не представляю как решить быстро, такую задачу с помощью листового или радиатора из профиля :(


ЗЫ:
Для меня гораздо интереснее другое, опытным путем, выявил---эффективная длина от источника нагрева до конца, проволочки примерно 40-50*сечение, а вот какой диаметр (сечение) самый выгодный к объему (весу, а значит и цене, трудоемкости) пока тайна :( ,
следующий проэкт буду для накопления статистики, делать на проводе 0,5мм.
Возможно проведу серию экмпериментов, с проводом диаметром 1,0мм, 0,8мм 0,6 и 0,4мм.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 16:53
dgezva
Угу, я тоже примериваюсь к проволочкам.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 20:38
vadimka
А может как сеть паука? У него радиальные - мощные , потолще.! А которые круговые уже намного тоньше. Ему то конечно надо максимальную прочность при минимальном расходе материала... Но по аналогии. У меня здесь Несколько проволочек в 1,5 мм..остальные в 0,5

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 20:40
изобретатель
Чет непонятки наезда на мою персону? Как бы вроде один из первых начал использовать проволочки. На самом деле заслуживают внимания различные виды охладителей, лист, профиль, проволочки, шинки... просто задачи по конструктиву бывают разные.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 21:38
ВикНик
изобретатель писал(а):Чет непонятки наезда на мою персону? Как бы вроде один из первых начал использовать проволочки.


Никаких наездов.
Твое слово много значит, и проволочный радиатор----развитие твоих идей.

А утверждение из-за которого мой пост, опровергается многочисленными опытами (моими), которые будучи проверены другими, могут быть подтверждены или отторгнуты.


vadimka писал(а):А может как сеть паука? У него радиальные - мощные , потолще.! А которые круговые уже намного тоньше. Ему то конечно надо максимальную прочность при минимальном расходе материала... Но по аналогии. У меня здесь Несколько проволочек в 1,5 мм..остальные в 0,5


Да, тут широкое поле для экспериментов, по оптимизации как в металоемкости так и технологии.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 03 май 2012, 21:54
изобретатель
Самому некогда заняться. Предлагаю идею насчет проволочного радиатора. Берете 2 или 3 провода, перекрестив их, получается крест или шестиконечная звезда, в месте пересечения плющите провода, получаете подобие площадки, куда припаиваете светодиод, затем по кругу припаиваете поперечную проволоку в виде спирали или паутины. Должен получиться вполне неплохой радиатор. Диаметр провода определит эксперимент, наверно не менее 0,5 мм. для одноваттников и 1 мм. для трехваттников.