Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ptaha » 24 янв 2016, 03:28

пробуйте подключить сначала с БП. пусть прогон пройдет пару вкл, выкл. потом с драйвером. может у драйвера какой скачок по выходу при вкл.
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение den737 » 24 янв 2016, 10:56

Может он сначала включает драйвер в сеть, а потом подключает его к светодиодам? Выходной сглаживающий конденсатор в драйвере заряжается до максимального напряжения драйвера , а потом резко разряжается через светодиоды. При таком раскладе самый слабый умирает и хорошо если не в короткое замыкание уходит.
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 24 янв 2016, 12:09

Поэтому короткие параллельные ветки (меньше 7 шт ПМСМ), недостаточные для статистического усреднения разбросов Uпр, надо бы параллелить через мелкие резисторы или линейные "low drop" микрухи.
Затем параллельно 8s2p конфигурациям вешать кондёр 470нФ и TVS диод 27В. На случай искрения в контактах и глюков импульсного драйвера.

А ведь "минздрав предупреждал" и Пушкина полезно помнить о вреде гонок за дешевизной:
draiver-dlya-svetodiodov-svoimi-rukami-led-driver-t431-960.html#p192065
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 14:15

den737 писал(а):Может он сначала включает драйвер в сеть, а потом подключает его к светодиодам? Выходной сглаживающий конденсатор в драйвере заряжается до максимального напряжения драйвера , а потом резко разряжается через светодиоды. При таком раскладе самый слабый умирает и хорошо если не в короткое замыкание уходит.

Именно так. Сначала включал драйвер в сеть, а потом подключал концы к цепи диодов. До этого такие вещи проделывал с этим драйвером
http://vivaled.ru/index.php?productID=426 и диоды мне все прощали. А это китайское гумно жгет их.
Так что вы думаете? Если я сначала подключу драйвер в цепь а потом включу в розетку, тодиоды не будут дохнуть?
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 14:20

0Hz_DC_only писал(а):Поэтому короткие параллельные ветки (меньше 7 шт ПМСМ), недостаточные для статистического усреднения разбросов Uпр, надо бы параллелить через мелкие резисторы или линейные "low drop" микрухи.
Затем параллельно 8s2p конфигурациям вешать кондёр 470нФ и TVS диод 27В. На случай искрения в контактах и глюков импульсного драйвера.

А ведь "минздрав предупреждал" и Пушкина полезно помнить о вреде гонок за дешевизной:
draiver-dlya-svetodiodov-svoimi-rukami-led-driver-t431-960.html#p192065
Вложения
argos30_17.jpg
Сначала пользовался вот этим драйвером отечественного производства. Подключал его в сеть 220 и мог менять полюса, подключать к цепи диодов и он не сжег мне ни одного диода. Стоит сейчас 855 рэксов.
P_20160123_224653_1_p.jpg
А вот это китайское чудо за 1100 рэксов жгет мне диоды.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 24 янв 2016, 14:48

Orda писал(а):
0Hz_DC_only писал(а):Поэтому короткие параллельные ветки (меньше 7 шт ПМСМ), недостаточные для статистического усреднения разбросов Uпр, надо бы параллелить через мелкие резисторы или линейные "low drop" микрухи.
Затем параллельно 8s2p конфигурациям вешать кондёр 470нФ и TVS диод 27В. На случай искрения в контактах и глюков импульсного драйвера.

А ведь "минздрав предупреждал" и Пушкина полезно помнить о вреде гонок за дешевизной:
draiver-dlya-svetodiodov-svoimi-rukami-led-driver-t431-960.html#p192065

Оба китайцы. Рекомендую первый подключить в сеть и замерить прибором напряжение выхода без нагрузки...
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 15:20

изобретатель писал(а):Оба китайцы. Рекомендую первый подключить в сеть и замерить прибором напряжение выхода без нагрузки...

вы имеете в виду что LST ИПС60-700ТИ IP20 китайского производства?
А вот этот блок питания что на фото ниже выдает без нагрузки 85 вольт. Может сейчас глупость скажу )))) А вот при подключении к нему лампы накаливания на 220 вольт ток 240мА. Хотя блок питания со стабилизацией по току 700 мА.
Извиняюсь. Первый подключить не могу, есть только второй. Тот что на фото.
Вложения
P_20160124_121206_1_p.jpg
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение GafferZV » 24 янв 2016, 15:40

Orda писал(а):А вот этот блок питания что на фото ниже выдает без нагрузки 85 вольт. Может сейчас глупость скажу )))) А вот при подключении к нему лампы накаливания на 220 вольт ток 240мА. Хотя блок питания со стабилизацией по току 700 мА.
Я вам советую прекратить бессмысленные опыты. По памяти драйвер у вас выдает стаб. ток в диапазоне от 40вольт и до 80 (верхний предел сейчас не столь важен). Все ваши 14 диодов включите последовательно. В этом случае суммарное напряжение на диодах при подключению к драйверу должно быть примерно 3,5х14=49 вольт. Это попадает в рабочий диапазон драйвера - все должно работать без проблем. Многие из тех кто дают вам советы сегодня не читали вашу проблему с самого начала или не обратили внимание что ваша изначальная схема включения диодов не соответствует параметрам драйвера

За это сообщение автора GafferZV поблагодарил:
0Hz_DC_only (24 янв 2016, 15:55)
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 24 янв 2016, 15:42

Orda писал(а):Если я сначала подключу драйвер в цепь а потом включу в розетку, тодиоды не будут дохнуть?
ИМЕННО!
Если бы вы перед включением паспорта драйверов и пару статей про них прочли, то потерь бы избежали.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 15:46

GafferZV писал(а): Многие из тех кто дают вам советы сегодня не читали вашу проблему с самого начала или не обратили внимание что ваша изначальная схема включения диодов не соответствует параметрам драйвера

Но почему не соответствует? И соединены они были не последовательно в одну цепь (14 шт последовательно), а в две параллельные ветки по 7 диодов. То есть расчет по напряжению который вы привели верен, а по току на каждую ветку идет 700мА/2=350мА.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 24 янв 2016, 15:51

Orda писал(а):Но почему не соответствует? И соединены они были не последовательно в одну цепь (14 шт последовательно), а в две параллельные ветки по 7 диодов.
По напряжению минимум драйвера 40В. Он меньше не умеет. Или будет дёргаться в hiccup mode.

На ваших 7-ми светодиодах в норме падает примерно 3,5*7=24,5 В.
Значит они перегружены неподходящим драйвером.
Добавляйте резисторы, светодиоды или ищите другой источник тока.
Прочитайте "светодиоды для чайников" наконец и др. руководства.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 15:54

0Hz_DC_only писал(а):
Orda писал(а):Если я сначала подключу драйвер в цепь а потом включу в розетку, тодиоды не будут дохнуть?
ИМЕННО!
Если бы вы перед включением паспорта драйверов и пару статей про них прочли, то потерь бы избежали.

)) паспортов точно не было. Только коробка. А статьи не читал, это да. Так на самом деле нужно сначала собирать цепь полностью, а потом подключать драйвер к сети 220? Не знал по правде говоря. Думал пофиг). А что другие форумчане скажет? Может у кого-то тоже такое было.
Я кстати обратил на то, что когда подсоединяешь к драйверу (предварительно запитанному в сеть 200В) лампу на 220В чтобы проверить выдаваемый драйвером ток, то обратил на то, что когда к контакту лампы подносишь провод проскакивает мощная иска. Похожая на разряд конденсатора. Вот это скорее всего и была причина выхода из строя диодов.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Invisible_Light » 24 янв 2016, 15:54

У свето диодного драйвера имеется минимальное и максимальное выходное напряжение. Нужно соединять светодиоды последовательно в таком количестве, чтобы их суммарное падение напряжения попало в створ между минимумом и максимумом драйвера.
Вопрос очередности включения : сначала диоды к драйверу, затем драйвер к источнику питания или к сети - рассматривался со дня создания данного форума. И чем чревато неправильное включение - тоже. 5678

456smoke 456smoke 456smoke

Если бы ваш драйвер не имел гальванической развязки от сети и схемы ограничения выходного напряжения при холостом ходе, то на выходе было бы выпрямленное напряжение сети и перебило бы вам все светодиоды!!
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение GafferZV » 24 янв 2016, 15:59

Orda писал(а):
GafferZV писал(а): Многие из тех кто дают вам советы сегодня не читали вашу проблему с самого начала или не обратили внимание что ваша изначальная схема включения диодов не соответствует параметрам драйвера

Но почему не соответствует? И соединены они были не последовательно в одну цепь (14 шт последовательно), а в две параллельные ветки по 7 диодов. То есть расчет по напряжению который вы привели верен, а по току на каждую ветку идет 700мА/2=350мА.

При параллельном соединении двух цепей, в каждой из которых по 7 последовательных диодов, максимальное напряжение, подводимое к этому параллельному соединению не должно превышать 3,5х7=24,5вольта, у вас же у драйвера минимальное 40вольт! Вы понимаете на сколько вы превышаете максимальное напряжение на один диод?
В среднем 40/7=5,7вольта на диод - это слишком много! Ваш драйвер и такое параллельное подключение не совместимы! Вы это понимаете?
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Orda » 24 янв 2016, 15:59

0Hz_DC_only писал(а):
Orda писал(а):Но почему не соответствует? И соединены они были не последовательно в одну цепь (14 шт последовательно), а в две параллельные ветки по 7 диодов.
По напряжению минимум драйвера 40В. Он меньше не умеет. Или будет дёргаться в hiccup mode.

На ваших 7-ми светодиодах в норме падает примерно 3,5*7=24,5 В.
Значит они перегружены неподходящим драйвером.
Добавляйте резисторы, светодиоды или ищите другой источник тока.
Прочитайте "светодиоды для чайников" наконец и др. руководства.

Вы не поймете. У меня две ветки по 7 диодов в каждой. В общем получается 14 диодов по 3.4 вольта на кожный. В сумме 47,6 вольта. Так что блок питания соответствует нижнему пределу по напряжению.
Аватар пользователя
Orda
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:18
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dozator, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, ivanko, kentik, Ledsvet2017, mailru, MAQ, MasterGroup154, Nameless, S@shOK, skaarjj, skal, VelvaS, vovansk, Zadnitca, Василий177, Тимур З, Яндексбот