Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Mamatov Aleksandr » 13 июл 2014, 16:19

А максимально допустимая температура радиатора какова должна быть?
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 13 июл 2014, 16:25

Имеет смысл добавить площади по внешней стороне трубы. Измерьте падение напряжения на диодах. Если больше 3,5 вольт, качество хреновое, либо добавлять площади, либо уменьшать ток. Кстати современные качественные диоды имеют падение напряжения 3,2 и даже менее 3 вольт, сразу чувствуется меньшее тепловыделение. Температура радиатора может быть и высокой, но это сокращает жизнь светиков. Пока рука легко терпит, поставил и забыл.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Mamatov Aleksandr » 13 июл 2014, 16:33

изобретатель писал(а):Имеет смысл добавить площади по внешней стороне трубы. Измерьте падение напряжения на диодах. Если больше 3,5 вольт, качество хреновое, либо добавлять площади, либо уменьшать ток. Кстати современные качественные диоды имеют падение напряжения 3,2 и даже менее 3 вольт, сразу чувствуется меньшее тепловыделение. Температура радиатора может быть и высокой, но это сокращает жизнь светиков. Пока рука легко терпит, поставил и забыл.

По поводу падения напряжения, красные у меня на токе 600мА 2,15-2,2в, синие на том же токе 3,2-3,3в. Труба квадратная почему именно она, цель нормальный эстетический вид, а снаружи лепить профиль ну тут уж точно залипуха получается :D
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 13 июл 2014, 16:37

Пардон, думал, что просто белые. Все таки придется уменьшить ток.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Mamatov Aleksandr » 13 июл 2014, 16:46

изобретатель писал(а):Пардон, думал, что просто белые. Все таки придется уменьшить ток.

Они по спецификации на 700мА, я и так на 600мА их гоняю, пробовал регулировать ток плавно, на 400мА красота, но светоотдача маленькая (замеряю солнечная батарейка + миллиамперметр), если на токе 400мА показания 0,5мА с расстояния 25см, то на токе 600мА почти 1,3мА при токе 700мА 1,7мА. Для растений чем больше, тем лучше :D Получается разница в 200мА а плотность потока более чем в 2 раза изменяется.
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение hellrazor2006 » 14 июл 2014, 14:13

Mamatov Aleksandr писал(а):Вернемся к вопросу имеет смысл добавить еще квадратов 400-600 во внутрь трубы?

Наверно имеет смысл насверлить много маленьких отверстий по всей площади для улучшения конвекции внутри трубы. Хуже точно не станет и кулера по бокам уже не нужны. :D
hellrazor2006
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 14:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Invisible_Light » 14 июл 2014, 17:06

Маленьких, это сколько? На 1-1,5 мм работать не будут. Лучше от 3мм и больше.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6006
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 967 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение imaxe » 14 июл 2014, 18:53

Mamatov Aleksandr писал(а):задумка была такая, площадь охлаждения удовлетворяет расчетным, но из замкнутого пространства трубы теплому воздуху некуда деваться вот и кулер должен был его от туда его выдувать, по сути тоже естественная конвекция только с активным удалением воздуха, а на деле шляпа какая то :?

Для плоской радиаторной пластины коэффициент излучения будет примерно равен коэффициенту конвекции.
У наружной поверхности работают оба типа теплообмена, внутри трубы- только конвекция. Поэтому излучение не учитываем и 1360см² (внутренняя площадь) смело делим пополам: 1360/2=680см². А так как труба длинная и вентилятор слабоват- процентов 50 еще убавим: 680/2=340см² :)
Итого: 1200+340=1540см², так честнее расчет.
diagram-big.png
И по диаграмме перегрев 40°C
imaxe
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 07:28
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение za50l » 14 июл 2014, 22:19

Тоже столкнулся с такой проблемой ,при расчете площадь охлаждения была с запасом в 1.5 раза при 30см2 на вт,грешу на арледовские светодиоды спектра660нм,что они там еще выдают кроме 660нм.С кулибинскими 660 таких проблем не было.Хотя конопляники довольны от еплидовских,арледовских,но охлаждают жестко.
Аватар пользователя
za50l
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:36
Откуда: Кузбасс Новокузнецк-мыски
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ВикНик » 14 июл 2014, 23:35

imaxe писал(а):Для плоской радиаторной пластины коэффициент излучения будет примерно равен коэффициенту конвекции.
У наружной поверхности работают оба типа теплообмена, внутри трубы- только конвекция. Поэтому излучение не учитываем и 1360см² (внутренняя площадь) смело делим пополам: 1360/2=680см². А так как труба длинная и вентилятор слабоват- процентов 50 еще убавим: 680/2=340см² :)
Итого: 1200+340=1540см², так честнее расчет.
diagram-big.png
И по диаграмме перегрев 40°C


А где можно прочитать "Для плоской радиаторной пластины коэффициент излучения будет примерно равен коэффициенту конвекции."
Или это ваши исследования, и для любой температуры :?: :?: :?:
Я уж молчу, что плоская поверхность и труба-короб, разные вещи ;) ,
и конвекция, очень от условий расположения в пространстве зависит,
посреди комнаты вертикально и вплотную к потолку стены (горизонтально), перегрев в пару раз отличаться будет:(
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение vadimka » 14 июл 2014, 23:54

ИМХО! Просверлить в ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ плоскостях отверстия не меньше 10 мм диаметра и поближе к ВЕРТИКАЛЬНЫМ. А верхнюю ГОРИЗОНТАЛЬ вообще убрать, потому что как радиатор она вообще не работает, только мешает нижней
ЗЫ А разговор про трубу -короб при ГОРИЗОНТАЛЬНОМ ( или я ошибаюсь? Если да , поправьте!) Это вообще не в тему...
ЗЫЗЫ Ежель этого будет мало, при...фигачить к вертикалям еще полоску. Сильно вид не попортит
ЗЫЗЫЗЫ Я только что подругу домой отправил...почти три дня была :( ;)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ВикНик » 15 июл 2014, 10:58

imaxe писал(а):Для плоской радиаторной пластины коэффициент излучения будет примерно равен коэффициенту конвекции.
И по диаграмме перегрев 40°C


Нашел:
"Эффективность охлаждения посредством теплового излучения для полупроводниковых приборов невелика. Так от радиатора процессора, при 55 град.С, через излучение отводится только около 2 процента выделяемой мощности. Но уже при температуре 150 градусов она составляет более 30 процентов. Только при температурах выше 150-200 град.С, имеет смысл увеличение излучательной способности радиатора с помощью специальной обработки поверхности радиатора."
А то помню со школы :lol: (но больше полувека, прошло), как-бы, излучение от 4степени температуры зависит...
http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Ohlajd.htm
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение vadimka » 15 июл 2014, 17:23

George писал(а):Есть площадТЫь рассеивания тепла - она может быть одинаковой, а вот как к ней (к этой площади) подвести это тепло "отнятое" от светодиода - в этом и есть вопрос. Через медь/алюминий, стержень/пластину или ТТ/термосифон, которые гораздо эффективнее?

Идеальное устройство - которого нет, но свои функции выполняет(с)
Не надо смотреть на конструкторов РС, они за свою фуету деньги получают
Ты ведь можешь головой подумать и сделать руками напрямую, в прямом смысле
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение imaxe » 15 июл 2014, 19:37

ВикНик писал(а):А где можно прочитать "Для плоской радиаторной пластины коэффициент излучения будет примерно равен коэффициенту конвекции."
Или это ваши исследования, и для любой температуры :?: :?: :?:
Я уж молчу, что плоская поверхность и труба-короб, разные вещи ;)

Но ведь данный радиатор не ребристый, игольчатый, проволочный или штыревой?
Цитата:
"Для уменьшения занимаемой площади пластинчатым радиаторам придаётся различная конфигурация"
Скрипников Ю.Ф. Радиаторы для полупроводниковых приборов
http://goo.gl/jmppuz
С. М. Бородин. Обеспечение тепловых режимов в конструкциях радиоэлектронных средств
http://goo.gl/AJve1e
То есть можно согнуть, свернуть в трубу, все равно он остается быть пластиной ;)
ВикНик писал(а):Нашел:
"Эффективность охлаждения посредством теплового излучения для полупроводниковых приборов невелика. Так от радиатора процессора, при 55 град.С, через излучение отводится только около 2 процента выделяемой мощности. Но уже при температуре 150 градусов она составляет более 30 процентов. Только при температурах выше 150-200 град.С, имеет смысл увеличение излучательной способности радиатора с помощью специальной обработки поверхности радиатора."

Согласен полностью, но нужно было выделить "радиатора процессора", потому то без принудительного обдува все его оребрение не работает, а речь идет о пластинчатом радиаторе
Цитата:
"Если отвод тепла производится с помощью плоской радиаторной пластины при естественном охлаждении, коэффициент излучения hr будет примерно равен коэффициенту конвекции hс. Когда форма теплостока более сложная, охлаждение за счет конвекции существенно превышает излучение. Это происходит потому, что коэффициент конвекции зависит от общей площади радиатора, а коэффициент излучения — от площади огибающей поверхности."
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_01/stat_46.htm
И обработка поверхности плоской радиаторной пластины много значит, разница в 10 градусов:
http://ledway.ru/osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-3990.html#p126515
Наверное, все- таки через излучение отводится не "только 2 процента"? ;)
imaxe
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 07:28
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение vadimka » 15 июл 2014, 20:20

А если даже 10 процентов, от этого легче?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, skal, VladimirSh, voxy, Мифодий, Яндексбот