Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение vlad54 » 10 авг 2013, 02:38

Мне ещё не попадалась чтоб заявленная мощность совпадала с реальной ::D
Аватар пользователя
vlad54
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 900
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:28
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 10 авг 2013, 12:49

В таком случае, сколько стоит вливать в эту ленту? Ато если попытаться влить номинальную - может сгорит еще?
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 10 авг 2013, 20:51

Посчитайте сами ток: 15-18 мА (с запасом прочности) на каждый простой светодиод (точнее, на ветку из 3х или 6 шт), 45-54мА для трёхвыводных (5050).
Или фото ленты с видимыми номиналами резисторов в студию :)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 11 авг 2013, 12:13

Во-первых, сами номиналы еще не очем не говорят, т. к. есть "хорошие" диоды с низким прямым напряжением и дерьмовые с высоким и разница в 2-5 мА утонет в погрешности расчетов.
Во-вторых, я уже сказал, что питать эту ленту вынужден от Low-drop источника тока (ОУ+MOSFET), т. к. по-другому не получится линейно изменять яркость каждого из каналов (ШИМ=порча глаз). В случае стандартного БП, конечно максимальная мощность будет определяться резисторами и будет даже ниже за счет падения на регулирующем транзисторе (около 0,5В), но ведь источник тока можно запитать и от 13 или 13,5В.
Кстати, про конкретные ленты (люкс от арлайт) вот что выяснил: topic1767-30.html#p81780
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 11 авг 2013, 13:29

Без покупки опытного образца ленты, косвенной оценки вольт-амперно-градусной характеристики диодов и микропроцессорно-управляемого блока питания с датчиком нагрева радиатора и зашитой в него таблицей пересчёта температур "кристалл-окр. среда" нифига надёжного не выйдет :)
И про место установки вы не сказали. Может там тесно и жарко.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 11 авг 2013, 20:36

А нафига датчик? Правильно спроектированное в тепловом плане устройство не нуждается в дополнительной термозащите. Место - середина потолка кухни - там не тесно, но жарко :)
Побывал сегодня в этой палатке, посомтрел на ленты "люкс". Несмотря на производителя ленты Арлайт, фирму диодов они не знают, на стенде ленты тупо прилеплены на досочку и горят не на полную яркость. Когда я стал спрашивать по эти ленты, продаван щелкнул тумблером сверху чтоб ленты горели в полную яркость.
Про охлаждение сказал - "все так лепят", про тепловые сопротивления, понятное дело, базар был бы бессмысленным.
Ленты на стенде были 24-вольтовые с резиками 300 Ом на G и B и 680 Ом на R. Так что походу там ток какраз миллиампер 15. На ощупь ленты были просто теплые, но они там плавно переливаются, т. е. горят не все 3 канала на максимуме + ХЗ какой ток. Сама "люксовость" ленты как-то не очень заметна, такое впечатление, что там гибкая плата односторонняя, хотя может показалось - рассмотреть какследует не смог - по глазам очень бьет.
Стоит 368р/м. рука не поднимается выкладывать 2 штуки за это, как бы это сказать, "не очень хорошую ленту" :x Силовые диоды дешевле обошлись в разы.
Кстати, мерцание от ШИМа очень заметно когда быстро перевожу взгляд по стенду.

ЗЫ: щас жарю XT-E на токе 700 мА. 160 см2 на диод в "идеальном" рабочем положении радиатора. В хате +28, над изделием +33, на радиаторе где-то 45...
Так что не так все просто тут...
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ivdor » 11 авг 2013, 21:11

Вот ты плюешься все время - ШИМ вредный, заметный и прочее. Добавление емкости очень сильно сгладит пульсации. А то, что его можно организовать на 555 таймере с большой частотой (про МК вообще молчу - лишь бы прокачивался полевик), это еще один плюс в его пользу.
При этом можно уменьшить нагрев, закоротив резисторы - еще плюс шима
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 11 авг 2013, 21:22

ivdor писал(а):При этом можно уменьшить нагрев, закоротив резисторы - еще плюс шима

Это как?? Или про какие резисторы речь?
Остальное в личку написал, ибо не по теме немного...
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ivdor » 11 авг 2013, 21:32

aam писал(а):Ленты на стенде были 24-вольтовые с резиками 300 Ом на G и B и 680 Ом на R


И прочие ленты. 1/6 часть мощности (в среднем) греет ленту
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 11 авг 2013, 21:36

Да как вы резисторы выкините, если ключ (хоть и ШИМуемый), НЕ является источником тока??
А вот если ленту запитать от источника тока, то резисторы можно уменьшить до минимума и резко повысить КПД и снизить нагрев. Но тут другая проблема - лента должна быть незалитой, чтоб был доступ к резисторам. Но такую ленту неудобно протирать - посдираете тряпкой все диоды.
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 12 авг 2013, 12:32

aam писал(а):А вот если ленту запитать от источника тока, то резисторы можно уменьшить до минимума
Нельзя так. Источник тока нужен отдельный на каждые 6 диодов. Или предварительный отбор диодов по Uпр и тепловые трубки между ними для выравнивания температур :)
Есть и готовые мелкосхемы SP7616, LM3464 и т.д.
Вложения
LM3464.png
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 12 авг 2013, 23:17

Я не говорю выкинуть их совсем. Необходимы только минимальные выравнивающие резисторы, а это уже единицы - десятки Ом, а не 150 Ом как в лентах. Почему в лентах большие резисторы? Потому, что лента питается напряжением, которое может иметь значительные отклонения (12В БП, 13,5А - в машине и т. п.). А источник тока дает куску ленты фиксированную мощность, а чтобы ее более-менее равномерно распределить между цепочками достаточно резисторов в 15-30 Ом (желающие могут просчитать разброс токов в этом случае, опираясь на разброс прямых напряжений).
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ispanez2013 » 14 авг 2013, 19:58

Привет всем ! Я тут новичек но у меня уже есть наработки в светодиодном освещении ,свои творения выложу позже! Вопрос !! Кто использовал водяное охлаждение мощных светодиодов -типа на кастрюлю снизу прикрутить и посадить на пасту 10 диодов по 10 ватт ! Кастрюля алюминий диаметр 40 см воды налито 10 см -когда закипит вода??
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 14 авг 2013, 21:55

Были раньше керосиновые лампы, в них периодически подливали керосин. Вы решили изобрести водяную лампу? ::D

За это сообщение автора aam поблагодарил:
ispanez2013 (15 авг 2013, 17:04)
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение sergei28 » 14 авг 2013, 22:13

ispanez2013 писал(а):Привет всем ! Я тут новичек но у меня уже есть наработки в светодиодном освещении ,свои творения выложу позже! Вопрос !! Кто использовал водяное охлаждение мощных светодиодов -типа на кастрюлю снизу прикрутить и посадить на пасту 10 диодов по 10 ватт ! Кастрюля алюминий диаметр 40 см воды налито 10 см -когда закипит вода??

Проведите эксперимент с термосифонным охлаждением,если Вам это интересно,просто у меня нет практической возможности проверить эту тему . Гугл и Ютуб дадут подсказку :?
sergei28

За это сообщение автора sergei28 поблагодарил:
ispanez2013 (15 авг 2013, 17:04)
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, БАЛАБОЛ, Bing [Bot], CEO of LuxON, comrad, Corroner, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, led19, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, mnv, ramsprint, skal, Пашка177, Мифодий, Яндексбот