Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kolap » 20 ноя 2010, 19:14

Законы симпатических вибраций Джона Кили:
№ 25) Закон Изменения [Вариации] Атомной Осцилляции Электричеством:
Электрический ток уничтожает единство и химическую напряженность [целостность, контактирование] пропорционально квадрату
тока в амперах, и обратно пропорционально сопротивлению в Омах, обратно пропорционально химическому эквиваленту
вещества, и пропорционально коэффициенту различия между замораживающей и испаряющей температурой для массы,
на которую производиться воздействие.

:shock:
Джон Ворел Кили (John Worrell Keely) (1827-1898) :P


Мужик еще 2 века назат обратил наше внимание, что не током единым жив наш светодиод
но и структурой излучающей и температурой её! ;)


::D Мы, грамотнее наших предков? Или умнее? :lol:
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 20 ноя 2010, 20:33

Ясен пень - глупее. У них было больше возможностей для размышлений и меньше внешних раздражителей :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Roman » 20 ноя 2010, 20:57

:shock:
На днях демонстрировал клиенту светодиоды на предмет возможности к оверклоку!
Я торопился клиент торопился, деоды тупо включались на 2Х максимум на 5-10 секунд!
После данной экзикуции обнаружил "бельмо" (деградацию люминофора) на одном из кристалов у P-7!
Все светодиоды включались на данном режиме неоднократно! На одной медной пластине со светодиодом находилось термо релле на 50 градусов! несработало? все это было смонтировано на аллюминивом радиаторе площадью более 100 кв.см. на нем защита срабатывала на столе минут через 10 - 15 на мощности около 20 ватт.

Пробывал сэмитировать подобную ситуацию повторно (диод уже было не жалко). Не получилось, диод остался без изменений!

Может у кого есть гипотезы?
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 20 ноя 2010, 21:01

Импульс тока при включении был не 2х , а больше. Других гипотез быть не может :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 20 ноя 2010, 21:01

Roman писал(а)::shock:
На днях демонстрировал клиенту светодиоды на предмет возможности к оверклоку!
Я торопился клиент торопился, деоды тупо включались на 2Х максимум на 5-10 секунд!
После данной экзикуции обнаружил "бельмо" (деградацию люминофора) на одном из кристалов у P-7!
Все светодиоды включались на данном режиме неоднократно! На одной медной пластине со светодиодом находилось термо релле на 50 градусов! несработало? все это было смонтировано на аллюминивом радиаторе площадью более 100 кв.см. на нем защита срабатывала на столе минут через 10 - 15 на мощности около 20 ватт.

Пробывал сэмитировать подобную ситуацию повторно (диод уже было не жалко). Не получилось, диод остался без изменений!

Может у кого есть гипотезы?


Ясен пень , отрицательная энергетика клиента :) По жизни есть люди у которых в руках и рядом все ломается :!:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kolap » 20 ноя 2010, 21:02

kulibin писал(а):Ясен пень - глупее. У них было больше возможностей для размышлений и меньше внешних раздражителей :)

Ну, зато грамотнее однозначно! Фастфуд и Джаз однозначно для них наведомы были! ::D Две Волги за ваучер от Чубайса уж точно! ::D

:mrgreen: Хотя, говорят у древних нанотехнологии были! Ток назывались по другому :P
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Roman » 20 ноя 2010, 21:07

kulibin писал(а):Импульс тока при включении был не 2х , а больше. Других гипотез быть не может :)


БлИН!! А ведь меня предуприждали....!!! :shock:
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kolap » 20 ноя 2010, 21:42

Roman писал(а)::shock:
Я торопился клиент торопился, деоды тупо включались на 2Х максимум на 5-10 секунд!
После данной экзикуции обнаружил "бельмо" (деградацию люминофора) на одном из кристалов у P-7!
Все светодиоды включались на данном режиме неоднократно! На одной медной пластине со светодиодом находилось термо релле на 50 градусов! несработало? все это было смонтировано на аллюминивом радиаторе площадью более 100 кв.см. на нем защита срабатывала на столе минут через 10 - 15 на мощности около 20 ватт. Может у кого есть гипотезы?


Гипотезы есть. "термо релле на 50 градусов!" есть защита от изменений НОРМАЛЬНЫХ режимов экспуатации. :(
Есть понятие "Тепловая инерция" т.е. как бы ты быстро не повышал температуру на одном конце линейки радитара
до "термо релле" она доберется не мгновенно! Да, оно (время передачи тепла) уменьшается от увеличения теплового напора
(разници температур - холодного и горячего конца) но имеет конечную и достаточно малую скорость.
Резка меди лазером на том и основана, что из точки нагрева тепло рассосется позже чем металл испарится!

Кулибин точно подметил, ударный ток вывел прибор раньше из строя, чем выделенное тепло покинуло кристалл :(
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 20 ноя 2010, 22:28

Причина скорее банальна: коммутация под напряжением , учитывая ситуацию спешки :( Когда между контактами искорка проскакивает , никакая защита не уследит за серией токовых импульсов :ugeek:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kolap » 20 ноя 2010, 23:03

изобретатель писал(а):Причина скорее банальна: коммутация под напряжением , учитывая ситуацию спешки :( Когда между контактами искорка проскакивает , никакая защита не уследит за серией токовых импульсов :ugeek:


А причем здесь искра?
Прибор (диот) повреждается от боольшого тока
1.( механическое повреждениу подводящик к кристаллу проводников)
электромагнитные силы большие, а волоски подвода тоненькие
(90% совецких диодов выдерживали 100 кратный ударный ток 10 раз)
2.Дегродация от повышенной мощности.
3. Поверхностный пробой структуры или на подложку в выгоранием структуры.
Пробой возможен от 100 вольт и выше (если нет емкости и индуктивности в цепи)
Афток клянется что ограничивал ток :evil: (правда источник питания не указал) :lol:
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 20 ноя 2010, 23:18

Искорки это для общего понятия , а на деле - коммутационные всплески , которые не причиняют вреда простой электрике : реле ,пускатели и т.п. , но убийствены для электроники ввиду высокого быстрдействия и малой перегрузочной способности оной :?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 20 ноя 2010, 23:31

Кстати, очень часто критична точка пайки проводника к кристаллу.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Roman » 21 ноя 2010, 03:16

kulibin писал(а):Кстати, очень часто критична точка пайки проводника к кристаллу.

Я так понимаю что после этого крестал не будет светится если в этом причина?
Но кристал подгорел на 1/3 площади по центру, перефирия бодро светится как и три оставшиеся (убедился разглядывая через стекло от маски сварщика) у P7 с пайкой и подводкой вроде все ОК, там по четыре ниточки на кристал идут! :oops:
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Roman » 21 ноя 2010, 03:38

Ток ограничивал: пять последовательных аккумуляторов 1,2 вольта выдавали 5 ампер с падением напряжения на светодиоде 3,7 вольт

Такми образом, три гипотезы
1. Импульс при 2Х мощности буде в Х - хз раз больше!
2. Тепловая энерция!
3. Искра при подключении и комутации!
Как я понимаю все три версии сводятся к одному: ПЛАВНОМУ СТАРТУ, ПРОГРЕВУ И НАЛИЧИЮ ФИЛЬТРОВ!
БЛИН, ЕНТО ЧЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЛОК РОЗЖИГА ГОРОДИТЬ КАК НА ГАЗОРАЗРЯДНОЙ ЛАМПЕ (доигрался со светодиодиками где все быстро просто и компактно)!??

А от отрицательной энергетики клиентов попа пригласить рабочий стол осветиить!

К стати у P-7 четыре кристал запитаны два последовательно два прралельно! Могла ли одна нитка получить пинок импльса больше, чем другая и будет ли светодиод склонен к таким разрушениям меньше если кристалы пепепаять последовательно?

А вообще я поражаюсь как это все работает! У меня пайка распаевается и держатели для аккумуляторов дымят и плавятся на таких токах! А там в светодиодах какието волоски...??? Иной раз просто садистом себя чувствуеш!
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение kulibin » 21 ноя 2010, 04:16

Это же золото - очень электропроводный материал. К тому же кристалл очень емкий по току, я бы сказал, поэтому проводники не успевают перегрузиться - кристалл поглощает весь ток, проходящий через них. Чистая физика, в которой я, каюсь, не силен, поэтому затыкаюсь с развитием темы :) В вашем случае можно посмотреть на кристалл под микроскопом - возможно получить интересные наблюдения. Искра там, все-таки, вряд ли возможна - напряжение маленькое. Насчет плавного подключения - большинство драйверов его имеет хотя бы в силу инерционности схемы. А линейка RLD вся имеет гальваническую развязку - суть индуктивность и кондюк на выходе, который тоже суть плавный запуск, хоть и на микросекунды :) Поэтому питать напрямую от аккумов все-таки неправильно.
Кстати, при отборе такого тока от аккумов, могут происходить всякие хитрые химические процессы внутри них, если это литий. Неизвестно - чем они чреваты.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 19jurij72, acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, DmitriyS, dua3, ElbizMiass, elproLED, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, ivanko, Kobold, kulibin, Ledoffon, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, monia, MSNbot Media, mutolya, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, pti_led, sepulka, sergei28, soyer, vadimka, Valentin, vitt13, vk, Yahoo [Bot], Игорь Владимирович, низя, Яндексбот