Страница 69 из 117

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 18:09
aam
Насколько?
Если в ДШ указан режим 10-30 сек. при 215 градусах, причем не как предельный, а как штатный режим автоматического монтажа, то как он может сократить срок службы диода? Более того, при "безсвинцовой" технологии его держат при 260 градусах до 40 секунд! Вы же не будите минуту его паяльником мусолить! Максимум 10 секунд.
Меня больше пугает термоудар, т. к. написано, что максимальная скорость нагрева 3 С/сек, а охлаждения - 6 С/сек.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 18:36
изобретатель
В чем сомнение? Диоды, паянные по моей технологии прекрасно себя чувствуют более 2 лет.
Греть 10 сек можно, но при соблюдении термопрофиля, в специальной печи. Паяльником 10 сек это насилие над диодом!

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 18:53
aam
Ну я же не сам диод буду мусолить 10 секунд жалом. Сначала лужу пятачок - капнул спирто-канифольного флюса и залудил так чтобы образовался небольшой бугорок - это 1 сек. примерно. Далее кладу диод в Приблуду (см. фото выше), снова смачиваю флюсом, кладу сверху смазанную флюсом медную шинку. Придерживая шинку отверткой или пинцетом прикладываю в область диода жало МОЩНОГО паяльника (юзал 65 Вт). ГЛАВНОЕ - НЕ ЖАТЬ!!! 2 диода сломал именно от этого! Когда припой расплавится, пластинка сразу "просядет" (это секунд 5-7), паяльник тут же убираю - пластинка стынет, а отверткой пока держу, чтоб не сдвинулась. Я вот только сдуру воды капнул на конец пластинки - думал чем быстрее остынет - тем лучше - ан нет.
Единственный нехороший момент - это залуживание пятачка - термоудар фактически. Вот теперь думаю, долго ли проживут диоды после такой пайки... Ато поотрываются волоски от кристаллов нифиг((
Но в Вашей технологии термоудар тоже имеет место. Вот думаю, либо вообще пятачек не лудить, а побольше припоя на пластинку нанести и флюса капнуть побольше, либо паять на пасту (никогда не юзал). В случае 1 нет гарантии качественной пропайки.
А так, по-хорошему, надо на звезды паять с пастой. В идеале и "печку" можно соорудить, но мне влом. Хочу попробовать на плите (главное, чтоб потом кое-кто не убил за это ::D )

Нашел описание на "Клей-герметик Эласил 137-83 (Эластосил) (в тюбиках)":
http://chemi.by/product_info.php?products_id=71
"Коэффициент теплопроводности: не менее 0,6 Вт/м*К", т. е. фактически, КПТ-8. Завтра попробую им приклеить (если там эласил конечно)...

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:08
изобретатель
Даже XML Паяю на проволочки, хватает 6 сек.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:16
ArtDen
У меня вопрос по охлаждению светиков 5050. Собрал вот такую брутальную лампу из noname китайских светодиодов:
IMG_6650.jpg

Всего 96 светодиодов с 3-мя кристаллами. Мощность - 20 Вт.
Проблема в том, что она сильно греется, хотя я сделал радиаторы из фольги на текстолите:
IMG_6646.jpg

После длительной работы лампа становится сильно горячей на ощупь (реальную температуру померить нечем).
На каждый светодиод радиатор получается 1.06 см2. Неужели этого мало?

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:20
vadimka
Однако мало! Рекомендуется на 1 Ватт мощности СД использовать 20-30 кв см площади радиатора. А 1кв см на полватта??? Тем более у них и так охлаждение через ножки...

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:32
изобретатель
Цоколь выкинуть, платки разместить на пластине металла... и будет счастье :)

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:36
aam
Я экспериментально установил значение 36 см2 площади на 1 Вт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности диода. Это 55 градусов на радиаторе в закрытом плафоне.
Если юзать мелкие диоды (>0,2 Вт), то можно обойтись вообще без радиатора - одной платой, но размеры этой платы должны рассчитываться исходя из указанной площади. И изготавливать такую плату надо не методом травления, а нарезав резаком зазоры - чтобы площадь фольги была максимальна. Еще неплохо обудить ее потом. Сам пока не пробовал, но если удастся достать мелкие диоды по нормальной цене - попробую. Это где-то ML-B - ML-C. Есть еще и ML-E, но они дорогие - 15 руб/шт. Не выгодно на малых мощностях гонять.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 19:49
Invisible_Light
На диодах 5050 неинтересно делать: эффективность (люмен/ватт) низкая, тепловое сопротивление (кристалл-ножки-радиатор) большое. В результате света бодет недостаточно, а сами кристаллы - горячими. Как начальный опыт - пойдёт, но... переходите на одноватники...
К примеру, площади линеек http://alled.ru/rubicon-u1-3-x-5730-1-c-300-500.html для 1-но ватников при токе 350мА достаточно для охлаждения.

При такой большой мощности - 20 Вт, площади охлаждения точно - недостаточно. Тёплый воздух идёт вверх и нагревает верхние диоды. И вообще, при таких размерах и такой мощности - нужно принудительное охлаждение (лёгкий "бриз"). Даже на более мощных диодах.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 20:12
Дилетант
ArtDen, поставьте вместо текстолита алюминиевые пластины. Тогда, даже если больше ничего не измените, теплоотдача будет гораздо выше.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 21:52
SashaX
aam писал(а):Нашел описание на "Клей-герметик Эласил 137-83 (Эластосил) (в тюбиках)":
http://chemi.by/product_info.php?products_id=71
"Коэффициент теплопроводности: не менее 0,6 Вт/м*К", т. е. фактически, КПТ-8. Завтра попробую им приклеить (если там эласил конечно)...

А тут еще лучше http://www.alet.ru/ru/production/katalo ... tik-elasil
?

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 21:54
ArtDen
vadimka писал(а):Однако мало! Рекомендуется на 1 Ватт мощности СД использовать 20-30 кв см площади радиатора. А 1кв см на полватта??? Тем более у них и так охлаждение через ножки...
Не полватта. Всего 0.2Вт.
изобретатель писал(а):Цоколь выкинуть, платки разместить на пластине металла... и будет счастье :)
Так ради цоколя всё это и делалось :)
Invisible_Light писал(а):Тёплый воздух идёт вверх и нагревает верхние диоды. И вообще, при таких размерах и такой мощности - нужно принудительное охлаждение (лёгкий "бриз"). Даже на более мощных диодах.
Да, надо что-то придумать на этот счёт. Только пока не знаю как запитать вентилятор
Дилетант писал(а):ArtDen, поставьте вместо текстолита алюминиевые пластины. Тогда, даже если больше ничего не измените, теплоотдача будет гораздо выше.
Не совсем понял насчёт пластин. Если я откажусь от текстолита, то куда я буду напаивать светодиоды?

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 22:03
0Hz_DC_only
ArtDen писал(а):Если я откажусь от текстолита, то куда я буду напаивать светодиоды?

MCPCB - metal core printed circuit board (алюминиевое основание+изолятор+медные проводники)
http://alled.ru/other/mcpcb.html

бывают ещё керамические теплопроводные платы

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 22:12
SashaX
0Hz_DC_only писал(а):
ArtDen писал(а):Если я откажусь от текстолита, то куда я буду напаивать светодиоды?

MCPCB - metal core printed circuit board (алюминиевое основание+изолятор+медные проводники)
http://alled.ru/other/mcpcb.html

бывают ещё керамические теплопроводные платы


...Можно поискать тонкий 0.1 - 0.2 мм двухсторонний фольгированный стеклотекстолит и наклеить на алюминий.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 00:07
aam
Дилетант писал(а):поставьте вместо текстолита алюминиевые пластины

И чего? Что они моментально остывать начнут от того что алюминиевые? Вы туда хоть болванку килограмовую засадите, но если ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ маленькая, то греться так же будет при длительном горении. Только что инерционность возрастет - не сразу нагреется. А для маломощных диодов ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО фольги текстолита, т. к. ПЛОТНОСТЬ потока энергии от маломощного диода маленькая и толщины фольги достаточно чтоб ее рассеять (ее теплового сопротивления хватит). Нужна только ПЛОЩАДЬ.
В вашем случае кулер значительно улучшил бы ситуацию, но его надо ставить так, чтобы он обдувал именно фольгу. Но применительно к лампочке, да еще такой мощности и назначения - кулер - утопия. Да и надо вам чтобы вечером в тишине люстра "шуршала" как комп? Люди комп на пассивное охлаждение переводят, а тут лампочка...

В общем, конструкция неудачная, 1-й блин... С кем не случалось... Если в сортир вешать - и так сойдет - нагреться не успеет, а если на долгую эксплуатацию - надо разрабатывать новую конструкцию.

SashaX писал(а):
aam писал(а):А тут еще лучше http://www.alet.ru/ru/production/katalo ... tik-elasil
?

Их много разных оказывается. Надо еще посмотреть какой там, может даже ВГО...