Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 14:46

ivdor, что-то не понял. Мерилась температура радиатора. Но ведь чтобы судить о тепловом сопротивлении, нужно знать еще температуру кристалла. Косвенно, то что радиатор стал горячее - это вроде как значит, что кристалл стал холоднее. Так ли это? Тогда выходит Дондил с медью лучше термоклея...
Проавда у него один минус, как здесь пишут - хрен отдерешь.
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ivdor » 17 фев 2013, 15:02

Грубо говоря, при одинаковой потребляемой мощности на светодиоде в виде тепла выделится одинаковая мощность.
+- небольшой в партии одинаковых светодиодов, но можно пренебречь.

И в итоге получаем, что чем горячее радиатор, тем больше на него перешло тепла и, значит, лучше работает теплопроводник.
А в цифрах - только если в попугаях мерить.

Чтоб отодрать, надо подцепить чем-нить острым с краю, или немного покрутить.
А вот анаэробный герметик (абро, унификс, анатерм) - резким, но точным и аккуратным ударом сбоку :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 15:05

Хм, приклеивать диоды МХ и гонять их на повышенных токах какбы неразумно. При крошечной площадке термостока не имеет смысла, проще и надежнее припаивать медный провод, всяко будет лучше самого крутого термоклея!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 15:31

изобретатель писал(а):Хм, приклеивать диоды МХ и гонять их на повышенных токах какбы неразумно

Я же 5ю постами выше расчеты привел!Тоже думал неразумно, а оказалось на клее всего градус потеряю. Или я где-то накосячил?
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 15:39

Площадка термоинтерфейса у диодов МХ чуть утоплена и совсем тонкий слой термоклея на плоскости не получится.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 15:41

Ну я вообще-то вот что приклеивать собираюсь:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/lexam-11/view/662561/
И вроде как писал :)

А площадка припаяна к медной шине, так что там все норм)
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 15:47

Еще раз привожу пример конструктива. при желании плата прижимается к радиатору и гоняй по полной программе.
Вложения
IMG_2020.jpg
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 15:53

Ну и чем он лучше моего? Какая площадь контакта с радиатором у проволочки и какая у медной шины?
И сидеть выпиливать эти платы по 6 штук на светильник...

А насчет ломки диодов - попробую теперь делать пропил не такой сильный - чтоб под диодом больше меди было, а зазор минимальной ширины только чтоб не коротнуло. Ну и паяльником не жать вообще - слегка касаться :-)

А вообще, если так посмотреть ДШ на диоды, график пайки с прогревом наверно не дураки придумали... Это конечно не в космос полетит, но что там дальше будет никому не известно. Возникнет микротрещина - первое время и не видно, а потом начнут дохнуть один за другим... И даже если на звезды паять "на коленке", то как режимы соблюсти?
А готовые уже распаяные на заводе звезды стоят бешеных денег. А то, что в митино продается - скорее всего паяют такие вот "умельцы", иногда даже вместо пайки на пасте просто КПТ-8 под пятачек прокладывают, так что нет смысла покупать
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 16:09

На фото экземпляр на плате сделанной на фрезере. Но и самому такие платки делать быстро, сверлим 5,5 затем зенкуем и обрабатываем отверстие квадратным напильником под размер диода. После этого делаем необходимые канавки резаком. Плюсы: выводы диода всей поверхностью ложаться на плату, надежно фиксируя диод, теплоотводящий провод паяется сначала к плате, затем к теплостоку диода, время пайки теплостока 0,5-1 сек.
Плата, приведенная на фото позволяет использовать светодиоды в режиме 1-1,5Вт без дополнительного теплоотвода. Технологию применяю более 2 лет, все работает безотказно.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 16:16

изобретатель писал(а):время пайки теплостока 0,5-1 сек

глянул ДШ - там написано время пика на графике пайки 10-30 сек. при 215 градусах. И 20-40 сек. при 260 градусах для плюмбум фри)) Щас попробую пожарить паяльником сломаные диоды и посмотрю будут ли они светить после

ЗЫ: фрезера у меня дома нет, а ставить 0,5 за каждую фигню накладно ИМХО :)
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 16:21

Дык я же говорил, что можно вручную такие платки делать! Причем можно делать линейки из стеклотекстолита и ставить светодиоды с нужным шагом.
На фото пример изделия.
Вложения
IMG_2269.jpg
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 16:45

Провел эксперимент.
Взял сломаный диод. Кристаллы в нем целые, но проволочки внутри оторвались, поэтому если с определенным усилием надавить на "половинки" диода, контакт восстанавливается и несколько кристаллов светятся.
Выставил на паяльной станции температуру 220 С и положил на пятачек диода разогретый паяльник.
1) 10 сек. Остудил - кристаллы горят (от мультиметра в режиме прозвонки)
2) 30 сек. Корпус вокруг пятачка потек. После остывания прозвонил - горят.
3) 50 сек. Пятачек, видимо, вдавился внутрь, т. к. место установки кристаллов, видное через люминофор почернело (раньше оно вообще не выделялось). Кристаллы опять целые :) Корпус вокруг пятачка весь оплавился и такое впечатление, что из под него выдавилось немного пластика.
Проконтролировал температуру жала мультиметром - примерно 250 градусов - как паяльник приложить
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Светочъ » 17 фев 2013, 16:48

aam писал(а):Провел эксперимент.
Взял сломаный диод. Кристаллы в нем целые, но проволочки внутри оторвались, поэтому если с определенным усилием надавить на "половинки" диода, контакт восстанавливается и несколько кристаллов светятся.
Выставил на паяльной станции температуру 220 С и положил на пятачек диода разогретый паяльник.
1) 10 сек. Остудил - кристаллы горят (от мультиметра в режиме прозвонки)
2) 30 сек. Корпус вокруг пятачка потек. После остывания прозвонил - горят.
3) 50 сек. Пятачек, видимо, вдавился внутрь, т. к. место установки кристаллов, видное через люминофор почернело (раньше оно вообще не выделялось). Кристаллы опять целые :) Корпус вокруг пятачка весь оплавился и такое впечатление, что из под него выдавилось немного пластика.
Проконтролировал температуру жала мультиметром - примерно 250 градусов - как паяльник приложить


И...?
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5703
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение aam » 17 фев 2013, 17:13

Что интересно, после выполнения процедуры по п.3, два кристалла "стационарно" приварились к проволочкам и диод горит без нажима.
Подключил к БП, дал ток 55 мА, т. е. 27,5 мА/кристалл. Для целого диода это 165 мА на 6 кристаллов. Прогорел несколько минут без радиатора. Потом дал 158 мА (режим 474 мА для целого диода). Диод начал осцилировать - 1 кристалл мигает, но если нажать пальцем - перестает мигать. Горит ярко.

Светочъ писал(а):И...?

Ну типа паяльником диод спалить не так и просто. Гораздо проще сломать если сильно нажать :)

Есть еще один сломаный диод, но в нем 5 кристаллов горят штатно (т. е. не оторвались), погас только один - т. е. диод фактически целый. Пока не буду выбрасывать, может еще какую "пытку" придумаю для него))
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 17 фев 2013, 17:54

Спалить дело нехитрое. Перегрев при пайке попросту влияет на жизнь светодиода.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, mailru, MasterGroup154, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Тимур З, Яндексбот