Страница 1 из 3

Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 14:12
dgezva
Возможно - глупый вопрос :-)
Как пример - звездочка для 5730
Изображение
Если подложка - неизолированая, то что плохого совместить площадку подложки и анода? А если изолированая - то что страшного?
Если можно совмещать, то, как мне кажется, все становится гораздо проще, поскольку нужен только один зазор. Если делаются промышленно, то получаются универсальные звездочки - для бОльшего количества типоразмеров светодиодов, если на коленке - то многое упрощается.

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 15:17
nae
Если подложка неизолирована и диод неизолирован, то плохо.
Если кто-нибудь изолирован то всё хорошо.
Если все изолированные - тоже всё хорошо и подобных вопросов не возникает, поэтому фирмы предпочитают изолировать.

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 15:59
soratnik
А по моему изолированно, что бы меньше было воздействия статического электричества на внутренности светодиода.:)

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:36
ВикНик
Хуже звездочки, может быть только плохая звездочка.
Вот фотка, изолция толщиной 0,2мм.
Немножко арифметики. Хорошие изляторы (как и термопасты) имеют около 1вт/(С) (размерность метр) или 1мвт/С (размерность мм)
Понятное дело, для 1вт 40мм/0,2мм*1мвт/С=200мвт/С или 5градусов перегрева. А вот Дл ХМЛ на звезде 10мм/0,2*1мвт/С=50мвт/С, то есть пря 5вт перегрев 100С и на радиаторе имеем 30С (совсем холодный) а на кристалле светика 30+100+10(кристал-теплосток)=140С
Про 10вт температура кристалла при идеальном радиаторе уйдет за 200С.
Понятно что Дон-деал при толщине 50мкм, покажется "золотой прокладкой" :lol: , ведь уменьшит перегрев аж в 4раза.
Только выдержать 50мкм, еже та задачка, никто не смог сообщить его толщину в своих конструкциях.
Могу только сказать, что при толщине 50мкм, 80гр хватит на 8000светиков!!!

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 21:31
nae
Как-то всё страшно у Вас :).
Берём первый попавшийся лист из интернета (T111 (Totking)) - диэлектрик 100мкм, теплосопроводность 2,2. Тогда получается теплосопротивление в районе 5 град/Ватт для XML-я. Но! На приличных звёздах для XML изолированный пад подключен к обширной по площади площадке 35 мкм меди (теплопроводность даже у такого слоя весьма выше, чем у диэлектрика), т.е отвод тепла идёт не только под падом, но и под этой областью, площадь которой раза в 2-3 больше площади пада. В итоге имеем для 10Вт: 10W * 2/3 (КПД) * 5С/W (теплосопротивление по паду) * 1/3 (учёт площади дополнительной меди) = 11 градусов.
Вопрос закрыт?
456smoke kuri

Re:

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 21:53
ВикНик
nae писал(а):Как-то всё страшно у Вас :).
Вопрос закрыт?
456smoke kuri

Для меня :?: , давно :!:
Потому, как и считать и измерять умею ::D В том числе и Ткристалла :!:
Что не удивительно, мои рассчеты с измерениями--сходятся.

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 22:58
VadimS
подскажите чайнику :geek: , приобрёл десяток 3HPD-3 на круглой радиаторной пластине 16мм, заметил что контакты диода припаяны близко к краю пластины,
проверил тестером, на нескольких, контакт диода замкнут на подложку радиаторной пластины.
как поступить в данной ситуации?
если приклеить на герметик "дон дил" с медью(имеется) обеспеспечив изоляцию с радиатором, нормально будет?

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 23:12
alexbor15
VadimS писал(а):подскажите чайнику :geek: , приобрёл десяток 3HPD-3 на круглой радиаторной пластине 16мм, заметил что контакты диода припаяны близко к краю пластины,
проверил тестером, на нескольких, контакт диода замкнут на подложку радиаторной пластины.
как поступить в данной ситуации?
если приклеить на герметик "дон дил" с медью(имеется) обеспеспечив изоляцию с радиатором, нормально будет?

По паспорту подложка и контакты +- не должны иметь электрического соединения,совет,обратиться к ЮН

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 23:17
Invisible_Light
VadimS писал(а):подскажите чайнику :geek: , приобрёл десяток 3HPD-3 на круглой радиаторной пластине 16мм, заметил что контакты диода припаяны близко к краю пластины,
проверил тестером, на нескольких, контакт диода замкнут на подложку радиаторной пластины.
как поступить в данной ситуации?
если приклеить на герметик "дон дил" с медью(имеется) обеспеспечив изоляцию с радиатором, нормально будет?

Там очень маленькие габариты пластины, а длина выводов - почти с неё, вот и замкнуло (осмотрите в лупу). Лучше нагреть паяльником пайку ножки диода, слегка подогнуть ножку вверх и откусить излишек бокорезами (на 0,5-1 мм оба вывода). Потом припаять обратно, хорошо прижимая диод к пластине. При пайке используйте нейтральный флюс, смотрите, чтоб не было "соплей" олова на пластину. После пайки - протереть ваткой со спиртом и осмотреть (в лупу), прозвонить на тело пластины. К.З. не должно быть! Изоляция только герметиком - не даст гарантии (будете вынуждены увеличить тощину герметика - увеличится нагрев диодов).

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 01:41
kulibin
После припайки на плату светодиоды всегда проверяются. Так что опасаться нечего.

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 13:02
VadimS
kulibin писал(а):После припайки на плату светодиоды всегда проверяются. Так что опасаться нечего.

чёт я запутался, если например один вывод диода замыкается на подложку радиаторной пластины-можно не опасаться?
или вы отрицаете такую возможность т.к диоды проверяются?
прошу понять правильно, я далёк от каких-либо претензий, просто хочется разобраться в вопросе.

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:02
Светочъ
Электрического контакта выводов светодиода с подложкой не должно быть.

Re:

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:54
monia
nae писал(а):Как-то всё страшно у Вас :).
Берём первый попавшийся лист из интернета (T111 (Totking)) - диэлектрик 100мкм, теплосопроводность 2,2. Тогда получается теплосопротивление в районе 5 град/Ватт для XML-я. Но! На приличных звёздах для XML изолированный пад подключен к обширной по площади площадке 35 мкм меди (теплопроводность даже у такого слоя весьма выше, чем у диэлектрика), т.е отвод тепла идёт не только под падом, но и под этой областью, площадь которой раза в 2-3 больше площади пада. В итоге имеем для 10Вт: 10W * 2/3 (КПД) * 5С/W (теплосопротивление по паду) * 1/3 (учёт площади дополнительной меди) = 11 градусов.
Вопрос закрыт?
456smoke kuri



Медь 35 мкм точно не отводит даже 70 ничего в этом плане не меняет

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 15:10
dgezva
monia писал(а): Медь 35 мкм точно не отводит даже 70 ничего в этом плане не меняет

А начиная с какой толщины можно говорить об отводе тепла?

Re: Для чего на звездочке изолируют подложку от анода?

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 15:13
ВикНик
Светочъ писал(а):Электрического контакта выводов светодиода с подложкой не должно быть.


Почему :?: :?: :?:
У меня сотни кришных, на медные пластины паяны термопадом и одним из контактов (анодом или катодом, от общего плюс или минус зависит), работают прекрасно больше года... Что не правильно :?:

monia писал(а):
nae писал(а):Как-то всё страшно у Вас :).
Вопрос закрыт?
456smoke kuri


Медь 35 мкм точно не отводит даже 70 ничего в этом плане не меняет

Проценты или десятки процентов, улучшит ;) , но не в разы, при любой площади фольги :(