Деградация светодиодов при включении.

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение soratnik » 21 сен 2012, 23:26

Светочъ писал(а):
soratnik писал(а):и еще:

"Сущность термоудара в мгновенном (со скоростью порядка 10 в 4 град/сек) нагреве вещества до границ его существования в конденсированной фазе. "

А теперь вопрос:
О каком термоударе и где идет речь в ваших высказываниях??? ::D :twisted: :P


А мы здесь, в большинстве своем, не теоретики - физики, а практики. 12345 А то, что применялось на практике и работало, это точно, для выявления ненадежных элементов во время климатики, для сдачи гос. заказчику. По нормам после -60 нужно было выдержать 2 часа при 20 градусах а уже потом на плюс.


Все правильно :) . В советские времена занося домой любую электротехнику зимой рекомендовали выдержать ее не менее 2 часов в домашних условиях перед включением, что бы канденсат испарился и не было замыкания между элементной базой на плате. Я и сейчас так делаю ;) А вы???

От теоретика я так же далек как Путин от китайского императора. Я военный ::D russia1 Интересующийся ;)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение Светочъ » 21 сен 2012, 23:32

Наша техника не боялась влаги и испытывалась "морским" туманом, так что это про другое песня.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5701
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение soratnik » 21 сен 2012, 23:50

Светочъ писал(а):Наша техника не боялась влаги и испытывалась "морским" туманом, так что это про другое песня.


И наши светодиодные изделия не боятся низкой температуры. russia1 russia1 russia1 Ваши "Деградация светодиодов при включении." Для Китайцев ;)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 22 сен 2012, 00:59

Смешно! Наверное вы никогда не видели как пучит цапон- лак и эпоксидку от сырости. Хотя конечно про то как горят провода во фторопластовой изоляции на АПЛ... Да . я это сам не видел. Мне зятек как то в горах, после хорошего поддатия раз сказанул . Типа он он в задраенном снаружи отсеке...а они блин горят, вопреки законам химии и физики
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение изобретатель » 22 сен 2012, 01:28

При резком нагреве фторопластовая изоляция просто испаряется, провод остается совершенно голый, атмосфера непригодной для дыхания!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 22 сен 2012, 03:42

Ну там у ребят были аппараты дыхательные. На некоторое время шансы выжить были
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение za50l » 22 сен 2012, 11:51

В принципи разобрался диградация присутсвует даже при установившем тепло режиме при изменении тока более 0.5 ма http://www.kit-e.ru/articles/led/2005_5_48.php А что говорить о подачи тока при включении. Для себя понял питание мошних СД через хороший драивер с предварителной проверкой нагрузкой на резистор. Слаботочные СД от источника напряжения но через резистор который примет на себя динамическую нагрузку при включении. Всем спасибо за понимание и помидоры...заставляет трезво мыслить.
Аватар пользователя
za50l
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:36
Откуда: Кузбасс Новокузнецк-мыски
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 22 сен 2012, 15:41

Единственно, не рекомендую подключать диоды, даже через резюки про включенном БП ...
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение za50l » 23 сен 2012, 17:53

vadimka Согласен при вкл.правильного БП нагрузка на сд будет по наростающей за счет емкости ииндуктивности т.е. инерционости бп,повторяюсь правильного ,ато емкость и индуктивность могут создавать резонанс тока или напряжения при переходных процесах при включении ,хороший электролит впринципе должен сгладить всю эту х..нь.А вот при вкл сд к бп мы имеем полную нагрузку. Мое понимание деградации при включении холодного кристала, разогрев активной части привышающую пасивную т.к теплопроводность полупроводника ,кристала мала(дляравномерного распределения температуры нужно время), поэтому активная часть расширяется больше пасивной ,что приводит к напряжению в кристале .Напряжение будет зависить от мощности разогрева активной части ,а токи сд уже приближаются к100А/см2.
Аватар пользователя
za50l
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:36
Откуда: Кузбасс Новокузнецк-мыски
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 23 сен 2012, 18:44

Ну что такое правильный - это вопрос риторический ! Тем более переходные процессы! Меня . помню. в иституте связи целый семестр только по ЛИНЕЙНЫМ цепям Ну а про Нелинейные , типа БП это вообще мрак. Типа как повезет! Единственно, что я из практики понял что не надо экономить на спичках..... в смысле электролитах и керамике. Как можно ближе к нагрузке, если есть возможность припаять прям на ногах. Иногда несколько сантиметров провода приводят к таким непоняткам....
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение za50l » 23 сен 2012, 19:22

Да, возбужденье-мать ученья ,сейчас проще дискретики менше.Давно собирал двух полярный блок питания на 140 микросхеме так он работал только на активную нагрузку ,стоило подключить движок на 12в он возбуждался и выдавал хр.знает что ,один раз вылетели силовые транзисторы ,сейчас стоит на этом блоке lm317 красота ......тфу,тфу.
Аватар пользователя
za50l
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:36
Откуда: Кузбасс Новокузнецк-мыски
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 24 сен 2012, 10:46

Я когда то на 553УД2 почти серийно ляпал регуляторы для моторчиков магнитофонов :D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение nae » 24 сен 2012, 20:53

Привет от нуба!
Имею опыт мокания XPG R4 в жидкий азот во включенном состоянии в звездообразном виде.
Он горел секунд 20, потом потускнел, через 10 секунд погас.
Результат - силиконовая линза "села" быстрее кристалла SiC и срезала золотые проводники.
Но это ещё не всё. Когда я захотел снять эту линзу, то она снялась вместе с частью кристалла - он почти весь потрескался (это нормально при окунании в азот).
В реальных условиях с большим радиатором и не выходя за максимальный средний ток таких ужасов не будет.
Народ верно пишет - чем ниже теплосопротивление, тем ниже реальный градиент температур.
Просто в азоте градиент был 300-77 = 223 градуса. А при -50 цельсиев будет 300-223 = 77 градуса градиент. (случайно так вышло :)).

Красные пираньи, например, без проблем пережили окунание многократно. SMD 0603-1210 тоже нормально кунаются - сказываются малые линейные размеры.
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

За это сообщение автора nae поблагодарил:
vadimka (24 сен 2012, 22:06)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение vadimka » 24 сен 2012, 22:06

Нормальный такой эксперимент.... А может стоило немного подождать?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Деградация светодиодов при включении.

Сообщение za50l » 24 сен 2012, 22:22

А если опустить XPG R4 при токе 20ма, интересно было узнать результат.
Аватар пользователя
za50l
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:36
Откуда: Кузбасс Новокузнецк-мыски
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dozator, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, Ledsvet2017, mailru, MAQ, MasterGroup154, Nameless, S@shOK, skaarjj, skal, VelvaS, vovansk, Zadnitca, Василий177, Тимур З, Яндексбот