Страница 1 из 2

Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 02:18
ИванЖабоедов
Можно-ли говорить о том,что светодиоды с более высоким номинальным током имеют более высокое соотношение Люмен/Ватт?

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 04:11
Invisible_Light
ИванЖабоедов писал(а):Можно-ли говорить о том,что светодиоды с более высоким номинальным током имеют более высокое соотношение Люмен/Ватт?

Нет. Значение Люмен/Вт зависит от качества светодиодных кристаллов. А также от рабочей температуры и удельной рабочей мощности светодиодов. Если мощный светодиод включить на пониженную мощность, то световая производитель ность увеличивается на несколько % . И иногда существенно.
Если диоды выбираются заведомо дешевые, не брэндовые, то световая производительность может быть низкой.
Для дешевых светодиодных лент 60-70 Лм/Вт, для дешевых светодиодов и матриц 70-80-90 Лм/Вт.
Но даже брэндовые мощные светодиоды на большом токе могут быть не более 100-110 Лм/Вт.
Тогда как светодиодные линейки с 0,5W диодами на непредельных токах могут иметь 130-140 Лм/Вт.
У некоторых светодиодов бывает 150 Лм/Вт и более, зависит от рабочего тока и температуры кристалла.

Чем выше значение Лм/Вт, тем бОльший процент мощности используется для светового излучения и тем меньше греется кристалл диода при одинаковой подводимой мощности. Отсюда, для более светопроизводительных диодов требуются более простые и дешевые радиаторы (для мощных светильников именно от этого в бОльшей степени зависит стоимость). А также от этого может зависеть долговечность светильников.

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 00:05
Sa300d
ИванЖабоедов писал(а):Можно-ли говорить о том,что светодиоды с более высоким номинальным током имеют более высокое соотношение Люмен/Ватт?

Чем выше мощность COBа (нормальных производителей), тем ниже тепловое сопротивление кристалл - подложка. Лм/Вт зависит от температуры кристалла при прочих равных. Вариантов снижения температуры кристалла несколько.
1. Супер эффективный термоинтерфейс с отменным радиатором и идеальным монтажом.
2. Дефорсирование мощных диодов с малым сопротивлением кристалл-подложка.
3. 1 и 2 пункты вместе.

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 15:32
vadimka
Обыкновенно хвастаются высокими Лм/Вт, а вот про Лм/А как рыба об лёд! Суперсекретно!
Интересно почему? :lol:

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:02
Связист
Для одночиповых СД неплохой был-бы показатель ;) .

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:10
vadimka
Дык ведь без разницы ::D

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 18:14
Lopar
По мойму лучшим бы показателем было бы соотношение Лк/Вт.
Например на расстоянии 1 м. Информативно, проверяемо...

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 06:37
ИванЖабоедов
Lopar писал(а):По мойму лучшим бы показателем было бы соотношение Лк/Вт.
Например на расстоянии 1 м. Информативно, проверяемо...
Точно.. Существует такое соотношение? Хотя-бы,приблизительно?

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 09:48
Invisible_Light
Тут вопрос в том, как и чем измерять.

В люксах измеряется освещенность, прибор люксметр, недорогой и доступный. Результат зависит от расстояния между источником света и датчиком освещенности, от направления оси датчика на источник света (при небольшом отклонении измеренная величина меняется, от цветовой температуры света (тёплый - меньше освещённость, холодный - больше). Легко измерить самостоятельно, не прибегая к услугам специалистов.

В люменах измеряется световой поток. Измеряют в интегрирующей сфере. Только в лаборатории (да и то, не в каждой). Но тут результат более объективный.

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 02:37
vadimka
Немного добавлю теории ;)
Если количеством света в один люмен равномерно осветить площадь в один квадратный метр, то освещенность в любой точке этого пространства будет равно одному люксу...
Ну или наоборот, замерив освещенность каждой точки некоторого пространства в люксах и перемножить на площадь измеренную линейкой, можно рассчитать количество света в люменях .
Конечно для этого нужно обладать некоторыми знаниями геометрии примерно уровня седьмого класса средней советской школы,что в наше время могет являться некоторой проблемой. :lol:

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 03:19
Invisible_Light
Тут надо много чего учесть и седьмым классом не отделаешься.
К тому же, Оптику и Свет изучали в десятом классе.

Глеб Жеглов (Место встречи...) : Было бы так всё просто - мы бы уж их всех давно переловили...

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 04:39
vadimka
Есть освещённая площадь! Освещена неравномерно, поэтому нужно сделать очень много измерений и простеньких расчетов! Хлопотно, да! Но только умножение и сложение! Это задачка для ученика 4 класса!
Ученик же седьмого класса с некоторыми мозгами сделает гораздо быстрее. Особенно если с калькулятором или не дай бог компом с Экселем
А знание оптики здесь нах не нужно! Вышеприведенной сверху формулы достаточно ;)
ЗЫ Не создавай сущностей сверх необходимого! Кузьма Прутков ©

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 09:51
Invisible_Light
Очень много - это сколько? Какая методика? Какая дискретность угла в плоскости, в пространстве? Измерять на плоскости (переменное расстояние до источника света) или сферические (постоянное расстояние). На плоскости - задолбаешься поправки вносить. А сферу как выдержать?
Как направлять ось датчика люксметра всегда строго на источник света?
Вы не чураетесь экспериментов, попробуйте измерять освещенность, немного отклоняя ось датчика от направления на точечный светильник - цифры меняются. Если делать множество допущений - результат не предсказуем.

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 08 май 2017, 19:22
vadimka
Измерения конечно легче проводить на плоскости. Или проще на двух? :? Попиндикулярных?
Датчик должон находится параллельно плоскости! Нам ведь нужно измерить освещенность этой самой плоскости? Тогда никаких ненужных поправок на угол или ещё на какую хрень вводить не надо.
Хотя эстеты(любители ненужного геморроя) могут померять прибором строго под прямым углом к источнику света, замерить угол , пересчитать через тригонометрию гипотенузу прямоугольного треугольника....и получить тоже самое! ::D
Можно конечно и на сфере...надеюсь, как с помощью двух гвоздиков и кусочка веревки нарисовать окружность, объяснять не надо? Для сферы конечно надо крутить не по плоскости, а в пространстве. Хотя для СД и полусферы больше чем достаточно.Причем для измерения получать физическую сферу нах не надо, вполне достаточно виртуальной. Грубо говоря, только чтоб прибор находился на одинаковом расстоянии от источника. На той же верёвочке например! ;)
Но тут конечно чуть муторней с координатами. Линейки для измерения конечно хватит, но пересчитывать через тригонометрию многовато.
На плоскостях намного меньше, считать только умножить, плюс-минус и опционально, для ленивых, формулу площади круга !
Какова дискретность? Это уж в зависимости от лени измерителя!
Я например посчитал для сЕбе вполне достаточным разницу соседних показаний по люксметру в 10% между соседними отсчётами. Получилось что-то меньше 50 отсчётов.
ЗЫ Думаю что для источника света Ламбертиановского типа, которым является СД без линзы, вообще достаточно только одного отсчёта люксметра , измерение расстояния до источника света и пересчета по формуле ! Вот ж... чувствую, что эта формула простенькая как три рубля, но где ее взять...Или вывести ?
ЗЫЗЫ Блин, маме в Питер позвонить что ли? Придется к экс идти... 098

Re: Соотношение Ток к Люмен/Ватт

СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 00:44
Invisible_Light
Понятненько. Допустим, плюс/минус лапоть... Чем меньше точек измерения, тем больше погрешность.
В сфере как раз, ось датчика смотрит на условный центр светильника. А по вашему способу на плоскости - чем дальше от центра, тем больше отклонение луча от вертикали. Следовательно, дополнительно вносится системная погрешность, причем, с неизвестной величиной.
Значицца, не хотите экспериментально проверить влияние отклонения луча от оси? Или люксметра нет?

Можно и на веревочках ось датчика сориентировать.
А расстояние от источника до датчика какое лучше взять? Если слишком малое, то погрешность тоже великовата.

Тут ещё до кучи следует учесть : при измерении не должно быть посторонних источников света и переотражения от светлых поверхностей. Нужно светоизолированное тёмное помещение.
Короче, гемор.