Что за фольга на медном радиаторе?

Аспекты светодиодного света в теории

Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 01:55

Очередная находка из выбрасываемого оборудования.
Радиатор - весь сплошь медный. И под охлаждаемый чип на нем еще фольга наклеена. Из чего?
Подобная же фольга была обнаружена внутри некоторых чипов.
Если алюминиевая - то как-то вообще нелогично,
если серебро - а не слишком ли жирно?
И если - серебро, то сразу шкурный вопрос - а оно высокой чистоты?
copper_heat_sink_with-foil.JPG

провел химические опыты. Как советовал на просторах мейл.ру Вадимка - медным купоросом.
В сравнении приняли участие алюминиевая бытовая фольга и алюминиевый радиатор.

1.Медный купорос был еще с уксусом (это я делал пробы меднения алюминия).
Результат: на бытовой фольге - ничего, на алюминиевом радиаторе - после большого времени можно было разглядеть медные крапинки, на пациенте - очень быстро в капле раствора появилось нечто серого металлического цвета. Типа, если - серебро, то оно выступило в роли катализатора для фиг знает какой реакции.

2. Капал просто уксусом. Результат был незаметен на всех трех кроликах...
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение kulibin » 06 июл 2012, 02:29

Это может быть фольга из олова. Оно пластичное, поэтому при прижимании улучшает контакт с радиатором. Должно царапаться легко.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение Invisible_Light » 06 июл 2012, 02:41

Эта фольга - так называемый термоинтерфейс. Металл - олово или свинец (проверить на температуру плавления). Легко проминается. Основной смысл - чтоб небыло воздушного промежутка к радиатору. Типа - надёжнее, чем КПТ-8 (так считалось).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 02:51

kulibin писал(а):Это может быть фольга из олова. Оно пластичное, поэтому при прижимании улучшает контакт с радиатором. Должно царапаться легко.

Действительно - царапается легко. Хотя - трудно сказать наверняка, это ж тонкая фольга. Ну, примерно также царапается и алюминий.
И таки-да, к этой фольге чип прижимался "насухую". В некоторых других таких же платах на тех же радиаторах фольги - нет, и чип сажался на пасту.
А что, есть смысл прижиматься насухую через клееное олово, а не через пасту?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение Invisible_Light » 06 июл 2012, 02:53

Условно - приравнивается к пайке подложки светодиодов к радиатору.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 03:02

Точно. Пленка на радиаторе берется 60-ваттным паяльником.
Тогда остается вопрос про пленку в чипах (там, где она встречается) - она паяльником не берется. И с обеих сторон прижимается через термопасту (термо-клей, или - герметик).
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение Invisible_Light » 06 июл 2012, 03:03

Цвет какой? Если светлый, Типа термоскотча?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 03:05

Invisible_Light писал(а):Цвет какой? Если светлый, Типа термоскотча?

В чипах? Ну... цвет можно назвать и алюминиевым, и серебрянным.. Металл - это точно.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение Invisible_Light » 06 июл 2012, 03:08

Может - станиоль? Сплав, навроде алюминия. Тоже мягкий и пачкается. паяльником не плавится.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение Invisible_Light » 06 июл 2012, 03:16

Наверно - попутал?
Станиоль — оловянная фольга, тонкие листы олова.
Станиоль или листовое олово, готовится из олова или же сплавов его со свинцом; плитки сначала вальцеванием раскатываются в листы толщиной 0,20-0,15 мм, а затем расколачиваются молотками до 0,1-0,008 мм толщиной. Станиоль применялась для капсюлей, зеркал и упаковки.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 03:31

Вот.
На алюминиевом радиаторе:
Слева приклеена пленка выдранная с чипа, с одного боку очищена (ацетоном) от клея.
Справа - пленка на крышке чипа, сверху вычищена от клея. Крышка чипа - луженая медь (надо полагать - луженая).
Эта пленка гораздо жестче той оловянной.
У фотика баланс белого под вспышку немного сбит (видно по бумажке), но разница оттенков - более-менее правдива.
foil_from_chip.JPG
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение ilkose » 06 июл 2012, 04:54

Такое дело на боксовых кулерах встречается, основное назначение- ускорение сборки системного блока. С новья представляет собой фольгу с двух сторон покрытую густым термоинтерфейсом- так называемая жвачка. Не котируется, рекомендуется сразу же тщательно удалить и нанести нормальную термопасту правильным способом. Сам когда то проверял- эта пленка на 15 гр ухудшает охлаждение проца.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 13:05

ilkose писал(а):Такое дело на боксовых кулерах встречается, основное назначение- ускорение сборки системного блока. С новья представляет собой фольгу с двух сторон покрытую густым термоинтерфейсом- так называемая жвачка.

Если ты сравниваешь с первой фоткой - так там клей с одной стороны - которой приклеено к радиатору. Ну, и - уже выяснили, олово.
Если ты говоришь о второй - то, может - не совсем то - фольга находится внутри чипа (микросхемы) - между крышкой и кристаллом.
Вопрос - тот же - уж не серебро ли это?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение soratnik » 06 июл 2012, 13:26

Серебро проверяется соляной кислотой. Протри оно должно почернеть
Так чернят серебро ювелиры
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Что за фольга на медном радиаторе?

Сообщение dgezva » 06 июл 2012, 14:22

Где взять соляную кислоту? В отбеливателях она есть?
А алюминий не будет чернеть от нее, что ли?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, mailru, MasterGroup154, Meredian, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Пашка177, Тимур З, Яндексбот