Эффективность радиаторов мощных матриц

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение George » 25 окт 2016, 00:31

Очевидность писал(а):George, я Вас не понимаю ,явно , то вы пишите, что и 3А не разгоняют световой поток больше 25% , то в 2 раза разгоняете - не понимаю , поясните .

Вообще не понял.

Очевидность писал(а):В предложенной Вами альтернативе ретрофитам , придётся поставлять хомут , если например задумаете модернизировать
Изображение
У Вас и светильник на рубль дороже , а если ещё и хэндмэйд хомуты ... можно конечно автогеном сдуть лишнее со столба ,догда да , взял и повесил .


Какие хомуты? Что за пурга?
Человеку нужен прожектор. У него есть только столб и подведенные 220. Он выбирает себе прожектор, который хочет повесить на имеющийся столб. Все.
Прожектор Кулибина ему обойдется в 3,685.00р. Во сколько ему обойдется Ваш прожектор на ТТ, мощностью 60Вт?
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение monia » 25 окт 2016, 00:32

Очевидность писал(а):
Вы цифру приблизительно рассчитали , взяли из спецификации или получили опытным путём ? Уже начинают видеть Ваш стиль. Я по сути, с Вами - согласен на все 150% , не согласен только по цифрам ::D
Если поднять ток то для того чтобы эффективность светодиода было прежней нужно обеспечить ему температуру. - перефразирую Вас, собственно это я и утверждаю . Осталось понять (вам) ,что между местом "куда поднять ток" и " -10 градусов ниже нуля" существует термосопротивление . И если это место менять - будет или -10 меняться или ток.


То что есть термосопротивление и ежу понятно :) в вопросе эффективности разговор идет о конкретных графиках зависимости и цифрах а как вы будете обеспечивать температуру диода не имеет никакой разници главное что при этой температуре рост эффективности со снижением температуры скомпенсирует падение при увеличении тока
Уж больно повадки похожи на троля ;)
Очевидность писал(а):
monia писал(а):Любой конструкцией можно обеспечить температуру 40 градусов
Приведите примеры , девелоперы компьютеров и мобилок уже за Вами выехали.

Пример компания Фокус у них все светильники 35...40 гр.
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение George » 25 окт 2016, 00:39

Светочъ писал(а):Отсюда следует, что при использовании ацетона, в качестве теплоносителя, не возможно обеспечить температуру ниже +56 градусов? А при использовании другого теплоносителя с температурой кипения, допустим, +26, он просто замерзнет при -40 и вскипит при +50? Это чисто условные цифры.


При уменьшении давления внутри трубки, температура кипения теплоносителя уменьшается и наоборот.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Очевидность » 25 окт 2016, 00:43

Любое вещество в трубке , будет нагреваться из начальной температуры от светодиода.Поэтому минусовая температура может быть -любой.
Количество теплоты, полученное веществом при нагреве и следовательно , выделенное при конденсации , у ацетона в 2 раза меньше. Ацетон соединяется при нагревании с медью (оксидом). Это один из способов промышленной очистки меди. Чистый ацетон , в хозмаге не купите - статья.
Эффективность испарения зависит от отсутствия кавитации (кипения) , при излишках "жидкости" эффективность испарения снижается, кавитация растёт.
Температура кипения - зависит от давления , при понижении давления, повышается "вылетаемость" молекул из жидкости - переход фаз.
При постоянном объёме давление прямо пропорционально температуре. Главным параметром эффективности является - давление насыщенных паров. Это когда внутри трубки ,при любой температуре , только молекулы "рабочей жидкости", в разных фазах естественно.
Ужастик Вам на ночь )


monia писал(а): Пример компания Фокус у них все светильники 35...40 гр.

Я правильно Вас понимаю , при Тос 50 на матрицах у фокусников 35...40 гр ?! или Вы опять оперируете -10 ?
Наверное реально ТТ нах нужны.
Очевидность
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Очевидность » 25 окт 2016, 00:53

monia, Вы исчерпали лимит вопросов .
Вот Вам формула и наглядное пособие , подставьте значения и посчитайте .
Изображение

Рис. 1 – Тепловая схема соединения светодиодной матрицы с радиатором
tj – температура кристалла матрицы,
tc – температура корпуса матрицы,
th – температура основания радиатора,
ta – температура окружающей среды,
Rj-c – тепловое сопротивление узла кристалл – корпус матрицы,
Rc-h – тепловое сопротивление узла корпус матрицы – основания радиатора,
Rh-a – тепловое сопротивление узла основание радиатора – окружающая среда,
Ф – тепловая мощность светодиодной матрицы

Изображение
Зависимость эффективности работы радиаторов с ТТ над работой радиаторов классического исполнения

В диапазоне тепловой нагрузки 2,5 – 15 Вт/см2 теплопередающая способность радиаторов с ТТ на 11 – 39 % выше чем у радиаторов классического исполнения. Тенденция роста эффективности радиаторов с ТТ с увеличением тепловой нагрузки указывает на то, что при плотностях теплового потока выше 7,5 Вт/см2 использовать радиаторы классического исполнения крайне не рационально.
Очевидность
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение kulibin » 25 окт 2016, 00:56

George писал(а):
Светочъ писал(а):
George писал(а):Ацетон.
Т. плавления -95С, т.е. хоть на "полюсе холода" сможет начать работать.
Т. кипения +56. По моим экспериментам работают до +80С (или немного выше - уже не помню). С повышением давления повышается т.кипения.


Воот, значит при +40 он не закипит и значит трубка работать не будет как ей положено? Или я в чем то туплю?

Типа того ::D
Трубка начнет работать, когда Т. в зоне испарения поднимется до Т. кипения теплоносителя при давлении в трубке. При этом могут быть слышны легкие потрескивания характерные для этого типа кипения.


Чуток вкраплю. А от пространственного расположения трубки - ее эффективность и вообще работоспособность зависит ? ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение George » 25 окт 2016, 00:57

Очевидность писал(а):Любое вещество в трубке , будет нагреваться из начальной температуры от светодиода.Поэтому минусовая температура может быть -любой.
Количество теплоты, полученное веществом при нагреве и следовательно , выделенное при конденсации , у ацетона в 2 раза меньше. Ацетон соединяется при нагревании с медью (оксидом). Это один из способов промышленной очистки меди. Чистый ацетон , в хозмаге не купите - статья.
Эффективность испарения зависит от отсутствия кавитации (кипения) , при излишках "жидкости" эффективность испарения снижается, кавитация растёт.
Температура кипения - зависит от давления , при понижении давления, повышается "вылетаемость" молекул из жидкости - переход фаз.
При постоянном объёме давление прямо пропорционально температуре. Главным параметром эффективности является - давление насыщенных паров. Это когда внутри трубки ,при любой температуре , только молекулы "рабочей жидкости", в разных фазах естественно.
Ужастик Вам на ночь )


теплота парообразования "у ацетона в 2 раза меньше" , чем у чего?
Мы здесь не обсуждаем производство ТТ. Это довольно геморное занятие, если на коленке.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение George » 25 окт 2016, 01:02

kulibin писал(а):Чуток вкраплю. А от пространственного расположения трубки - ее эффективность и вообще работоспособность зависит ? ;)


Все зависит от капилярной структуры (фитиля). У некоторых вообще не зависит.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Aleksandr_A » 25 окт 2016, 01:03

Я помню 1-1,5 года назад был уже такой человек на форуме. И также как набегом пытался внедрить (раскрутить) эти трубки-решетки. Вроде даже и квазар. Вот бы найти эту тему где он произносил речи. Больно похожий сленг :)
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2827
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Очевидность » 25 окт 2016, 01:05

Эффективность трубки 15w "против шерсти"= 6w. А как меняется у пассивного от положения в пространстве ;) есть данные ? ;)
Очевидность
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Очевидность » 25 окт 2016, 01:15

::D
Aleksandr_A писал(а):Я помню 1-1,5 года назад был уже такой человек на форуме. И также как набегом пытался внедрить (раскрутить) эти трубки-решетки. Вроде даже и квазар. Вот бы найти эту тему где он произносил речи. Больно похожий сленг :)

А вот это , пожалуй самая интересная история !
Это был другой форум ::D и этот сленгующий - был я , ну не суть . А суть вот в чём : Вы этих сообщений не найдёте , ибо они были были качественно удалены все до единого , администратором того форума , который теперь барыжит подделками http://www.lumen2b.ru/xld-hb500/ А его приятель , сокамерник ,кличет его производителем этих пародий . ::D
Так , что уважаемый Aleksandr_A , Вы не изменились с тех пор и про лапшу - метко !
Очевидность
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение monia » 25 окт 2016, 01:25

Очевидность писал(а):monia, Вы исчерпали лимит вопросов .
Вот Вам формула и наглядное пособие , подставьте значения и посчитайте .
Изображение

Рис. 1 – Тепловая схема соединения светодиодной матрицы с радиатором
tj – температура кристалла матрицы,
tc – температура корпуса матрицы,
th – температура основания радиатора,
ta – температура окружающей среды,
Rj-c – тепловое сопротивление узла кристалл – корпус матрицы,
Rc-h – тепловое сопротивление узла корпус матрицы – основания радиатора,
Rh-a – тепловое сопротивление узла основание радиатора – окружающая среда,
Ф – тепловая мощность светодиодной матрицы

Изображение
Зависимость эффективности работы радиаторов с ТТ над работой радиаторов классического исполнения

В диапазоне тепловой нагрузки 2,5 – 15 Вт/см2 теплопередающая способность радиаторов с ТТ на 11 – 39 % выше чем у радиаторов классического исполнения. Тенденция роста эффективности радиаторов с ТТ с увеличением тепловой нагрузки указывает на то, что при плотностях теплового потока выше 7,5 Вт/см2 использовать радиаторы классического исполнения крайне не рационально.



Блин какой то невменяемый :)
Как расчитать тепловое сопротивление чип/окружающая среда на этом форуме каждый второй знает
Это элементарные вещи которые изучают в первые месяцы узучения светодиодной тематики а вы так подозреваю считаете их наиглубочайшими познаниями ??? :lol:
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение kulibin » 25 окт 2016, 01:26

Очевидность писал(а):Вы этих сообщений не найдёте , ибо они были были качественно удалены все до единого ,


Тут на этот счет можете не беспокоиться. Все сохранится для истории :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение monia » 25 окт 2016, 01:41

Вот к примеру литьевой радиатор класического исполнения
300 вт при весе 5 кг. Ваш же радиатор в лучшем случае при такой мощности приблизится к такому весу а скорей всего будет тяжелее...

Изображение
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Эффективность радиаторов мощных матриц

Сообщение Очевидность » 25 окт 2016, 01:45

George писал(а):Человеку нужен прожектор.

И вот почему Вы решаете за человека ? а может ему Лампа нужна ? Лампа 60 w на ТТ будет дешевле Вашего примера ;)
А если по проекту нельзя светильник менять ? что тогда ? доработать алтай?
Очевидность
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, comrad, Corroner, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, mnv, ProPain, ptaha, ramsprint, Reneo, voxy2, Пашка177, Яндексбот