Страница 1 из 11

Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 20:02
Dima
Увеличится ли индекс цветопередачи, если использовать вместо кучи светодиодов одной температуры, множество этой же модели, но разных температур, свечение которых в сумме дает такую же температуру? Например для светодиода: http://alled.ru/5730-1-led.html
И второй вопрос, увеличится ли индекс цветопередачи если использовать также кучу светодиодов, но не только разных температур, но и разных моделей и производителей?

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 20:43
ВикНик
индекс цветопередачи---хитрая штука, к примеру угольный электрод, разогретый до 600-800С, имеет 100, а светик при 70-80, дает в десятки тысяч большее колличество орпеделяемых цветов.
Притом минимальная отдача белых светиков на 550нм-зеленый, а многие утверждают---они зеленят ;)

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:02
kulibin
Источник света с комбинированной цветовой температурой визуально приятнее на глаз. Скорее всего, и CRI у него выше.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:37
Dima
А если подойти к вопросу чисто теоретически? Как я понял у светодиодов одной модели одного производителя для изменения температуры "балансируют" концентрацию люминофоров, которых у светодиода применяется несколько штук и индекс цветопередачи не увеличится при использовании множества разных, т.к. люминофоры одни и теже. Поправьте если я не прав

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:43
-Pj-
Все верно у светиков одной марки разных температур люминофор одинаковый - провалы в спектре в одном месте и их не исправишь. А у разных производителей есть шанс что минимумы-максимумы не совпадают.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:47
Dima
Хочу подвести итог, получается для повышения вероятности добиться повышения индекса цветопередачи лучше комбинироваться светодиоды разных производителей?

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:50
-Pj-
Ну вероятность говорит что можно и ухудшить результат ;) Покупайте лучше светики с гарантированно высокими параметрами.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 00:49
Dima
По логике ухудшиться не должно... при множестве светодиодов их спектры ведь складываются, а не перемножаются... :? или перемножаются?

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 01:03
vadimka
А это уже включается теория больших чисел! Может быть и так ....и эдак!
И вообще, это еще вроде как от Иосифа Виссарионыча : " Мы не должны ждать милостей от ... " (с)
Ежели что не так, почему бы не попытаться откорректировать под свой вкус и цвет ? Ну а за основу взять хотя бы http://gron.ucoz.ru/forum/5-18-1

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 03:49
Proizvoditel
смысл индекса цветопередачи это насколько источник света имеет максимально равномерный спектр. Самым большим индексом - 100 обладают лампа накаливания и дневной свет северного неба. Лучшим индексом цветопередачи 90 обладают светодиоды с применением спец.люминофора с высоким индексом вроде XPGWHT-U1-0000-00AE7 (CREE). При сложении разных светодиодов получите некий усредненный индекс. но никак его не улучшите.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 15:36
melehonow
Привет всем! Заказал на пробу одноваттных красных 3hp 620нМ - никогда не думал, что они могут так ярко светить. И все-таки стал уверен, что для присущей лампе накаливания теплоты в теплых светиках не хватает красного. Результат близок к лампе 75 вт, но у меня только 3 теплых светика, 3 белых и 4 нейтральных с двумя красными, а надо 4-5 теплых, так-как стало маловато желтого, получилось даже теплее лампы накаливания . На фото хорошо виден разделенный ореол красной и желтой волн от лампы накаливания . На вскидку могу сказать, что и цветопередача лучше в разы.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 22:02
kulibin
Не знаю, у меня вот висит лампочка теплые/холодные 1/2 и вроде как самое то.

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 23:33
skal
Ну вот взяли светодиоды 6000К и 2000К всё смешали, получили в итоге температуру светильника 4000К (пример!). Что мешает взять сразу 4000К? В чем смысл?

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 23:59
инженер Гарин
Dima писал(а):Увеличится ли индекс цветопередачи, если использовать вместо кучи светодиодов одной температуры, множество этой же модели, но разных температур, свечение которых в сумме дает такую же температуру? Например для светодиода: http://alled.ru/5730-1-led.html
И второй вопрос, увеличится ли индекс цветопередачи если использовать также кучу светодиодов, но не только разных температур, но и разных моделей и производителей?


По моему разумению нет. Цветовая температура светодиода определяется составом люминофорной смеси и ее концентрацией. В подавляющем большинстве случаев при реальном производстве светодиодов меняется только концентрация и соотношение компонентов смеси. Соответственно провал спектра в сине-зеленой и особенно красной области никуда не девается. Получается, что усредняя цветовую температуру светодиодов, вы усредняете состав и концентрацию люминофора, т.е. делаете ее такой же, как у светодиода со средней цветовой температурой. Разные производители, конечно, используют разные люминофоры, но, на мой взгляд, разница в спектрах не велика.

Рекомендую хорошую статейку
Как докладывает международная комиссия по освещению :
«Технический комитет заключил, что индекс цветопередачи, разработанный комиссией, обычно неприменим для прогнозирования параметров цветопередачи набора источников света, если в этот набор входят светодиоды белого цвета».

Так что, тут важно понимать что действительно требуется. Высокий CRI на бумаге, или высокая цветопередача. Для первого случая знаю два решения:
1) Добавить в изделие красных светодиодов/кристаллов. Видел такое в лампочке, кажется Philips. Индекс цветопередачи становится выше, но на мой взгляд, цвет слишком "краснит"
2) Спецсветодиоды с повышенным CRI. У них подмешан красный люминофор. При этом у таких светодиодов заметно ниже световая эффективность.

Про второй случай ничего сказать не могу :?

Proizvoditel писал(а):смысл индекса цветопередачи это насколько источник света имеет максимально равномерный спектр. Самым большим индексом - 100 обладают лампа накаливания и дневной свет северного неба.

Позволю себе поправить. Не равномерный спектр, а спектр, максимально приближенный к спектру эталонного источника, чем и являются лампа накаливания и северное небо. Но лампа накаливания имеет не равномерный спектр :D

Re: Индекс цветопередачи

СообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 00:11
ivdor
А не солнце является эталонным ? Ведь как раз по спектру есть все цвета.

А по второму случаю, имхо, индекс увеличится, но в количественном значении - ХЗ на сколько :)
Ведь если люминофоры немного разные, то и спектр 2х разных светодиодов будет смешиваться.

skal писал(а):Ну вот взяли светодиоды 6000К и 2000К всё смешали, получили в итоге температуру светильника 4000К (пример!). Что мешает взять сразу 4000К? В чем смысл?


Я думаю, что можно провести аналогию с RGB.. Если просуммировать длины волн и взять по средней, то белого цвета никогда не получится.
Так же и с 2000 + 6000. Если их взять 2 вида, то у спектра будет 2 максимума и распределение в остальной части.
Если же взять только 4000, то части желтого и синего уже будут слабее.

Ведь материалы отражают свой кусок спектра. Если на красный материал светить белым светом, то будет отражаться красная часть этого света.
А если синим или зеленым..