Измерение температуры кристалла---вольтметром.

Аспекты светодиодного света в теории

Измерение температуры кристалла---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 23 май 2012, 17:38

Заколебался мерять теплосток термопарой, да и время на этом терять :).
При прогреве диода-падение на нем (при неизменном токе), уменьшается около 3мв/градус.
Хотел на этом эффекте, температуру мерять, но не получается--выходит на много ниже, чем показывает термопара.
Для моих MX6S в даташите, указан 20мв и пре прогреве на 30С, должно уменьшится на 600мв, а у меня 300мв .
Просьба, у кого есть возможность, проверить свои светики,
Замерив напряжение (и температуру) при включении и при перегреве в 20-40С, желательно на теплостоке или максимально близко к нему.
Результаты в эту ветку. можно просто циферки.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение skalinas » 23 май 2012, 18:44

ВикНик писал(а):Замерив напряжение (и температуру) при включении и при перегреве в 20-40С, желательно на теплостоке или максимально близко к нему.

Можно задать перегрев так, поместив светик (с припаянными проводами) в пакет полиэтиленовый (что продают на рынке для продуктов, одноразовый, тонкий), опустить пакет в воду с температурой перегрева и через минут 30-40 замерить температуру вода (воду помешивать) и параметры светика. Нужен градусник, что бы мерить температуру вода до 100С.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 23 май 2012, 19:38

skalinas писал(а):Можно задать перегрев так, поместив светик (с припаянными проводами) в пакет полиэтиленовый (что продают на рынке для продуктов, одноразовый, тонкий), опустить пакет в воду с температурой перегрева и через минут 30-40 замерить температуру вода (воду помешивать) и параметры светика. Нужен градусник, что бы мерить температуру вода до 100С.

Зачем такие сложности?
Стаб тока (классика) с двумя порогами, изменение резисторами через тумблер.
И феном греем, начиная со второй строчки. Первая в воздухе с самопрогревом :)

Ну ка-бы, каждый греть может, "своим способом" :), если длинный радиатор, хоть паяльником с терморегулятором :).
Я грел феном, температуру "подбирал" отодвигая-придвигая от центра светика.
Результаты не Айс :(

На все измерения 35-40минут :P

На 50ма (MX6S)
T© I U дельта(Т) коэф
38 0,05 18,2
58 0,05 17,83 20 0,0185
78 0,05 17,52 20 0,0155

На 90ма (MX6S)

47 0,09 18,9 47
67 0,09 18,54 20 0,018
82 0,09 18,36 20 0,009

Для 2экземпляра, снял только для 90ма
51 18,85 52
71 18,55 20 0,015
91 18,31 20 0,012
почти одинаково, к удивлению, видно чуть больше припоя на теплостока, а может температура в комнате стала выше.
Обидно :(
ЗЫ: положил в холодильник формочку для льда :), померяем---может при 20С на кристале выйдут, заявленные 20мв/С
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 02:14

Все результаты со льдом н радиаторе:
На 90ма (MX6S)
T© U дельта(Т) коэф
14 19,45
26 19,26 12 0,0158
51 18,85 25 0,0164
71 18,55 20 0,0150
91 18,31 20 0,0120
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение MoiseevIN » 24 май 2012, 08:02

Зависимость изменения падения напряжения от температуры не линейна, данные в даташите получены в результате аппроксимации. Для наглядности, http://technomag.edu.ru/doc/332405.html рис.10. "точки" - конкретные данные замеров, линии - то, с чего появляются "3мв/градус".
MoiseevIN
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 14:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 11:34

Спорный вопрос, по многим причнам.
Зарядовые явления, протекающие в подзатворном диэлектрике, МДП-приборов и прямое напряжение диодов-стабилитронов, несколько разные явления.
На всех компах, на ядрах процессоров, температура меряется на открытом диоде.

Точность, моих измерений термопары как минимум +-4С, да и напряжения 0,4в.
Однако, методика измерений, именно приращений одним прибором, позволяет, частично невелировать эту погрешность.
Ведь если на резисторе 1ом при токах 1А и 2А, падает 1в и 2в, а у меня (к примеру) в реальных условиях 1,832в и 2,841.
По одному измерению, мы получим в любом случае, далекий от истины результат.
Я с большой точностью (точность измерения тока) высчитаю номинал резистора.

Для меня важно, что я (уже) получил инструмент, позволяющий оценить температуру кристалла светика, в условиях когда даже до радиатора, не говоря о теплостоке, не "доберусь".
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение dgezva » 24 май 2012, 12:02

Ты получил график дельта(T) к дельта(U) в диапазоне до 100 градусов.
К чему ты его собираешься применять?
1. К данной партии MX6S,
2. ко всем MX6S
3. ко всем светодиодам
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 12:32

ВикНик писал(а):Просьба, у кого есть возможность, проверить свои светики, Замерив напряжение (и температуру) при включении и при перегреве в 20-40С, желательно на теплостоке или максимально близко к нему.
Результаты в эту ветку. можно просто циферки.


И да, для моих, статистика для 6штук, позволяет оценить температуру кристала, в закрытых конструкциях, недоступных для прямых изменений.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение skalinas » 24 май 2012, 12:54

В свое время делал датчик температуры для пайки «волной» на диоде КД521. Работал датчик спокойно на температурах 250С. Кто мешает откалибровать датчик на воде при прямом токе в 1мА. Светодиод думаю, будет проблематично использовать в качестве датчика температуры, нужно стабильно поддерживать ток питания.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 13:13

Дело в том, что даже термопару (1мм), затруднительно хорошо "приконтачить" к теплостоку... А уж диод КД521, как и иные, да для него отдельно схему городить :(
Меня же интересует, температура кристалла, кто о ней "расскажет" лучше самого светика?.
Для светика,в любом случае желателен, стабильный ток.
Более того, уже решена проблема, измерения Ткристалла, при разных токах. Она совсем не сложна.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 14:17

dgezva писал(а):Ты получил график дельта(T) к дельта(U) в диапазоне до 100 градусов.
К чему ты его собираешься применять?
1. К данной партии MX6S,
2. ко всем MX6S
3. ко всем светодиодам


Вот смотри, есть интереснейшая табличка "XP-G на штырях ", кто-то провел измерения.
При токе 1,2а
длина=78, 67С, 3,12В
длина=39, 57С, 3,15В
длина=19, 57С, 3,16В
Даже с 2мв/С, разница на кристалах в 2С, а не 10С, как в записях.
Измеренному напряжению и току, я доверяю больше, чем температуре.
Да и штырь диаметром 5,8мм, длиной 78мм и площадью 16см.кв по дороге к теплоотводу ватт "потеряет"
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение dgezva » 24 май 2012, 16:39

Я, собственно, спрашиваю - как ты обобщаешь, и как практически свои выводы собираешься применять?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 17:26

проверил 5штук, припаянных (каждый) на медную пластинку 10*15мм с отверстием под М3.
Выбрал, самый "линейный" (или наиболее точно измерянный :) ), на 3х токах (30ма, 60ма,120ма)
В екселе по табличке диаграма из 3х линий.
Теперь на любом токе (в диапазоне 30-120ма) измеряю напряжение на диоде, и по диаграмме "вижу" температуру кристалла.
Он и будет "измерительным", после измерений---заменяю его на любой не проверенный.

ЗЫ: Если кто захочет воспользоватся такой методой,
Для тока 120ма, прибавляйте к измерянной температуре 13С
Для тока 60ма, прибавляйте к измерянной температуре 7С
Для тока 30ма, прибавляйте к измерянной температуре 3С
Будете "видеть" температуру кристалла +-3С

Для других светиков, и линии, и поравку, выяснить надо.

За это сообщение автора ВикНик поблагодарил:
nck (19 ноя 2013, 06:44)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение skalinas » 24 май 2012, 17:50

Можно глянуть табличку? Наверно при экспериментах-измерениях нужно будет следить за длинной проводов (должна быть такая же длинна, как и при калибровки, что бы сопротивление не влияло на точность измерений).
Если попробовать в мешке светик с радиатором прогреть на воде и потом замерить кратковременно, думаю можно результат получить более точный.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Измерени температуры кристала---вольтметром.

Сообщение ВикНик » 24 май 2012, 19:49

Вложил.
Провода припаяны, к выводам светодиода.
Вложения
Книга1.xls
(20 KIB) Скачиваний: 460
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, skal, VladimirSh, voxy, Мифодий, Яндексбот


cron