Страница 1 из 4

про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:02
ubrus
А кто чего из практики может сказать про деградацию светодиодов, особо эта тема видимо не интересна производителям, кто по практике может что то сказать как долго и насколько падает интенсивность свечения сведодиодов например при вибрации, перепадах температуры?

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:06
ilkose
Как же она от вибрации и температуры упадет, разве что люминофор отслоится :) если радиатор нормальный, значит во всех диапазонах температур окр. воздуха светик будет чувствовать себя хорошо и выработает свой ресурс. Самый первый мой светильник уже года 3 светит, потускнения не заметно, хоть и были это первые светодиоды и люминофор не очень по оттенку.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:38
ubrus
Я о климатике от минус 40 град (хотя бы) до плюс 60 град. и вибрации в промышленности, читал на форумах ребята хаят светики, не работает ОНО надежно. Отслаивается. Дома верю что при комнатной температуре и протирании чистой салфеткой работает на разы.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:42
ubrus
ilkose писал(а):Как же она от вибрации и температуры упадет, разве что люминофор отслоится :) если радиатор нормальный, значит во всех диапазонах температур окр. воздуха светик будет чувствовать себя хорошо и выработает свой ресурс. Самый первый мой светильник уже года 3 светит, потускнения не заметно, хоть и были это первые светодиоды и люминофор не очень по оттенку.



Спасибо за статистику а то я уже несколько потух. Если бы в процентах бы статистику потускнения работы увидеть у практиков.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:54
kulibin
При соблюдении требований к питанию и теплоотводу качественные светодиоды не деградируют и не повреждаются вибрацией и температурой. Все, кто утверждает обратное, используют некачественные светодиоды либо не соблюдают требований к питанию и теплоотводу.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:56
dgezva
ubrus писал(а): читал на форумах ребята хаят светики, не работает ОНО надежно.

Пацаны сказали - как отрезали? С чем сравнивали, не обмолвились?
Ты с какой целью интересуешься? Кулибин мельком упоминал, что гонял светильники от глубокого минуса до серьезного плюса.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:58
dgezva
ubrus писал(а):Спасибо за статистику а то я уже несколько потух.

Собираешься в Антарктиду строить доменную печь?

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 01:09
ubrus
Я знаю контору, которая изготавливает табло на стадионы, транспорт и т.п. Применяют японскую НИЧУ. морозы до минус 50 когда техника не заведенная. а летом до плюс 70 "потеет" . Вибрация, пару лет и подсела яркость, а также эксплутационщики матерят на транспорте светодиодную бутафорию за отслаивание.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 01:37
kulibin
Когда мне задают вопрос о надежности и сроке службы светодиодов, я всегда загадочно улыбаюсь. Как объяснить человеку, что светодиод ничем принципиально от обычного диода не отличается ? Да практически никак, ибо люди же не соображают, что такое обычный диод. А это совершенно неубиваемый прибор при правильном подходе. До сих пор в строю станки 60-70 годов, где диоды пашут и прекрасно себя чувствуют. Сильно подозреваю, что в ракетах и прочей космической технике применяются разработки тех же 60-70 годов до сих пор, по крайней мере в плане основ - диодов, транзисторов и других элементарных полупроводников. Деградация - да, возможна, ибо гетероструктуры - штука сложная и не до конца освоенная. Ну так будет светить послабее - и все. Спишем мизерный (по нынешним временам) процент неисправностей на заводской брак. Но в общем случае неисправность - это 100% недостатки схемы питания и отвода тепла. Разумеется, для температур ниже -50 нужен свой подход. Например, предварительный подогрев низким током или вообще эксплуатация на половинном токе. Но это ведь легко решаемо - лишь бы специалисты были компетентные.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 02:45
dgezva
Ты перечитай еще раз, самому-то не смешно?
ubrus писал(а):Я знаю контору, которая изготавливает табло на стадионы, транспорт и т.п. Применяют японскую НИЧУ. морозы до минус 50 когда техника не заведенная. а летом до плюс 70 "потеет" .

Я не силен в географии в том смысле - не знаю всех мест, где зимой -50.
Но я сильно подозреваю, что при -50 на стадионе ни мячик, ни шайбу не гоняют.
Сильно сомневаюсь, чтобы в тех местах было бы летом очень жарко. А уж догнать на солнце конструкцию до 70 градусов - нужно быть сказочным долбое, и казалось бы - при чем тут светодиоды?
Вибрация, пару лет и подсела яркость,

На стадионе вибрация?
а также эксплутационщики матерят на транспорте светодиодную бутафорию за отслаивание.

Что от чего отслаивается?

И даже лень спрашивать - а что работало надежно в таких страшных условиях. Наверное - керосинки, у них керосин не выплескивается при вибрациях.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 09:06
skal
Почитайте тесты производителей "LM-80" (как ни странно, но многие эти измерения, испытания скрывают. Хотя вполне
сносные результаты. Как пример SAMSUNG). Взять за основу, а всё остальное самому на практике испытывать.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 11:41
ubrus
dgezva писал(а):Ты перечитай еще раз, самому-то не смешно?
ubrus писал(а):Я знаю контору, которая изготавливает табло на стадионы, транспорт и т.п. Применяют японскую НИЧУ. морозы до минус 50 когда техника не заведенная. а летом до плюс 70 "потеет" .

Я не силен в географии в том смысле - не знаю всех мест, где зимой -50.
Но я сильно подозреваю, что при -50 на стадионе ни мячик, ни шайбу не гоняют.
Сильно сомневаюсь, чтобы в тех местах было бы летом очень жарко. А уж догнать на солнце конструкцию до 70 градусов - нужно быть сказочным долбое, и казалось бы - при чем тут светодиоды?
Вибрация, пару лет и подсела яркость,

На стадионе вибрация?
а также эксплутационщики матерят на транспорте светодиодную бутафорию за отслаивание.

Что от чего отслаивается?

И даже лень спрашивать - а что работало надежно в таких страшных условиях. Наверное - керосинки, у них керосин не выплескивается при вибрациях.





В Сибире минус 50 не редкость. а таджикистане или узбекистане в моторных отсеках плюс 70 , я писал что это для транспорта, про стадионное табло это то, что контора которая изготавливает это всё не хенд и крафт а волне профессиональная. И то , что заявляют некоторые производители светодиодов на максимальном токе это типа как на базаре наливают литр а уверяют что там полтора литра, маркетинг одним словом. Любая электроника, я повторюсь, любая электроника на транспорте в среднем больше двух лет не живет.
;)

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 13:01
изобретатель
Профессиональность конторы не означает,что все будет тип-топ!
Фирма Cree с недавнего времени начала давать параметры новых светодиодов при рабочей температуре +85, где литр,где поллитра? Тогда +70 вроде как облегченный режим!
Насчет любой электроники: давно есть микросхемы и транзисторы с рабочей температурой +175, это специально для автоэлектроники под капотом.
Отрицательные температуры увеличивают световой поток светодиодов, продляют их службу, силиконовая линза за счет пластичности не вызывает нарушений внутренней структуры светодиодов при термоперепадах. Другое дело, системы питания светодиодов, но это отдельная тема.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 13:08
ubrus
изобретатель писал(а):Профессиональность конторы не означает,что все будет тип-топ!
Фирма Cree с недавнего времени начала давать параметры новых светодиодов при рабочей температуре +85, где литр,где поллитра? Тогда +70 вроде как облегченный режим!
Насчет любой электроники: давно есть микросхемы и транзисторы с рабочей температурой +175, это специально для автоэлектроники под капотом.
Отрицательные температуры увеличивают световой поток светодиодов, продляют их службу, силиконовая линза за счет пластичности не вызывает нарушений внутренней структуры светодиодов при термоперепадах. Другое дело, системы питания светодиодов, но это отдельная тема.




Плюс 70 это температура воздуха в моторном отсеке а не температура кристалла.

Re: про деградацию плиз.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 13:50
изобретатель
Читайте внимательно, рабочая температура +85 означает температуру окружающей среды (при нормальном теплоотводе). Температура кристалла современных светодиодов до +150!