Страница 7 из 9

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 18:59
Прочнист
Хлорное?

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 21:08
George
Больше похоже на ёлку в воде. :)

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 23:56
Monster
банка с порядком истощённым раствором хлорного железа несколько месяцев стояла. Видимо, не совсем плотно закрытая. А ещё я травящий раствор имею привычку подкислять слегка HCl - более полно вырабатывается.
Это походу Хлорид меди (II) CuCl2·2H2O.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 12:11
Светочъ
Не стал создавать отдельную тему, спрошу здесь.
Кто может сказать, что за гуано мне подсунули в качестве алюминиевой заготовки? Должны были изготовить из фольгированного алюминия с теплопроводностью 2 и напряжением пробоя не менее 3Кв.
Что мы имеем в итоге, при температуре окружающей 19 градусов, на термопаде диода 61-62 градуса на алюминии в районе этого диода 50 градусов :shock: :o радиатор достаточен, модуль закреплен через пасту с теплопроводностью 2.7, плоскости радиатора и модуля подготовлены(притерты). толщина алюминия на модуле 1.6мм.
Кто то может посчитать фактическую теплопроводность этой платы?
ПОМОГИТЕ, нужно нерадивого производителя носом ткнуть.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 12:38
George
Информации маловато. Какой диод? Как измеряли температуру термопада? Какой ток? Есть ссылка на описание этого алюминия?

ПС Мне попадались монтажки для хмеля с сопротивлением >8гр/Вт. Температуру кристалла измерял падением светового потока.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 12:44
изобретатель
Светочъ писал(а):Не стал создавать отдельную тему, спрошу здесь.
Кто может сказать, что за гуано мне подсунули в качестве алюминиевой заготовки? Должны были изготовить из фольгированного алюминия с теплопроводностью 2 и напряжением пробоя не менее 3Кв.
Что мы имеем в итоге, при температуре окружающей 19 градусов, на термопаде диода 61-62 градуса на алюминии в районе этого диода 50 градусов :shock: :o радиатор достаточен, модуль закреплен через пасту с теплопроводностью 2.7, плоскости радиатора и модуля подготовлены(притерты). толщина алюминия на модуле 1.6мм.
Кто то может посчитать фактическую теплопроводность этой платы?
ПОМОГИТЕ, нужно нерадивого производителя носом ткнуть.

Какая моща, какой диод?

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 12:52
Светочъ
George писал(а):Информации маловато. Какой диод? Как измеряли температуру термопада? Какой ток? Есть ссылка на описание этого алюминия?

ПС Мне попадались монтажки для хмеля с сопротивлением >8гр/Вт. Температуру кристалла измерял падением светового потока.


Мне нужно не то, что попадалось, а что есть у меня. Ссылок нет, было ТЗ на материал платы.
Не знаю, что тебе даст марка диода, ну такой, SAW09H0A MJT– 4040, ток 30ма, около 2х ватт. площадь меди под диодом с избытком, толщина 0.35. Проверял на этом же радиаторе модуль на оксиде 100Вт, температура практически такая же и на термопаде и на обратной стороне, в пределах ошибки. Замерял термопарой непосредственно на термопаде(точнее вплотную к корпусу), люмишку с обратной стороны просверлив отверстие.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 15:15
Vladimir-city
Светочъ писал(а):
George писал(а):Информации маловато. Какой диод? Как измеряли температуру термопада? Какой ток? Есть ссылка на описание этого алюминия?

ПС Мне попадались монтажки для хмеля с сопротивлением >8гр/Вт. Температуру кристалла измерял падением светового потока.


Мне нужно не то, что попадалось, а что есть у меня. Ссылок нет, было ТЗ на материал платы.
Не знаю, что тебе даст марка диода, ну такой, SAW09H0A MJT– 4040, ток 30ма, около 2х ватт. площадь меди под диодом с избытком, толщина 0.35. Проверял на этом же радиаторе модуль на оксиде 100Вт, температура практически такая же и на термопаде и на обратной стороне, в пределах ошибки. Замерял термопарой непосредственно на термопаде(точнее вплотную к корпусу), люмишку с обратной стороны просверлив отверстие.

померяй толщину диэлектрика, китайцы когда хотят сэкономить частенько тупо слой текстолита клеят потолще на алюминий при этом забивают на теплопроводность.
Кстати у них стандарт на пробой 4кВ и 6кВ, это если в техзадании просишь указать, 3кВ не стандартно.
По цене от обычного алюмишки +50%, меньше быть не может.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 15:55
изобретатель
Ежели на 2 ваттах алюминий горячий, дела совсем плохи, не тот материал. Может магнитом его проверить :?:

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 16:13
Светочъ
изобретатель писал(а):Ежели на 2 ваттах алюминий горячий, дела совсем плохи, не тот материал. Может магнитом его проверить :?:


Вся плата 45-47 ватт, диодов 24

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 16:24
vadimka
Блин, фольгировнная железка это вообще из области фэнтези.
Ну и дальше.
Нормальная сеть для потребителя 220 -380 Вольт. Следующая ступенька 3.5 кВольт. Каким макаром сюда пишется 3к?

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 17:18
Светочъ
vadimka писал(а):Блин, фольгировнная железка это вообще из области фэнтези.
Ну и дальше.
Нормальная сеть для потребителя 220 -380 Вольт. Следующая ступенька 3.5 кВольт. Каким макаром сюда пишется 3к?


Вадимка, ты в своей немечии совсем отстал. Есть еще нормы безопасности, при несоблюдении оных сертификацию никогда не пройдешь. И вообще не отвлекай людей от темы.
А тема как проверить алюминиевую плату на соответствие по теплопроводности.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 17:24
kulibin
Светочъ писал(а):Мне нужно не то, что попадалось, а что есть у меня. Ссылок нет, было ТЗ на материал платы.


Прверь на пластичность - отрежь полоску 1 см шириной и попробуй погнуть. Сравни с нормальной линейкой такой же толщины - как она гнется и как этот кусок. Чем пластичней - тем лучше люминь. Потом отрежь кусок с единичным диодом, возми такой же кусок заведомо нормальной платы, поставь на нее такой же диод и сравни нагрев кусков при одинаковой мощности на диодах.
Насчет препрега тоже правильно подсказали - может быть слишком толстым.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 17:31
изобретатель
Ну ежели проверить, то надо взять кусок нормального алюминия аналогичной толщины и размеров и греть один край или угол заведомо одинаковой мощностью и смотреть градиент температуры вдоль пластины, для исключения конвекции можно положить пластины на ткань.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:29
George
Светочъ писал(а):…Не знаю, что тебе даст марка диода, ну такой, SAW09H0A MJT– 4040, ток 30ма, около 2х ватт. ...

Ну, как же! Сейчас все разузнаю и буду конкуренцию создавать!!!!!!!!
Тепловое сопротивление невозможно посчитать или сравнить, не зная площадь сечения проводника, в нашем случае площади термопада светика. Это если без эмоций.

Тепловое сопротивление участка тепловой цепи с одинаковым сечением рассчитывается по формуле:
Θ (или R) = L/(λ*S)
Где:
L – длина участка тепловой цепи в метрах (1мм = 0,001м);
λ – коэффициент теплопроводности материала W/mK;
S – площадь поперечного сечения участка в м2 (1 мм2 = 0.000001 м2).
Общее сопротивление цепи равно сумме сопротивлений всех участков. Rобщ = R1+ R2 + … + Rn
Для «бутерброда», типа фольгированного алюминия, к тому же с различным сечением материалов расчеты довольно сложные (я не осилил, так как плохо помню «вышку»), так как модель теплового потока имеет форму трапеции (упрощенно). Короче, ну его к монахам. Проще фактическую величину определить тестированием монтажки. Я уже имел опыт поушатинства со стороны продавцов на счет качества их монтажных плат. Когда пришел и предъявил данные тестов, то ребята согласились, что перепутали (!!!!). Но если мне надо, то сделают из более качественного (с меньшим сопротивлением), но естественно, более дорогого алюминия.
Есть такой документик http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/ ... hermal.pdf . На восьмой странице есть график сопротивления от площади меди под термопадом светика для серии ХР. НО! Данные там для 70мкм меди! Для 35 мкм меди все более печально. Реально 5гр/Вт с хорошей разводкой. У SAW09H0A MJT– 4040 площадь термопада больше, чем у ХР, следовательно сопротивление должно быть меньше.
Таким образом или люминь хреновый (тонкий медь, толстый диэлектрик и т.д.), с реальным сопротивлением 6гр/Вт (вполне реально).
Светочъ писал(а):…Замерял термопарой непосредственно на термопаде(точнее вплотную к корпусу...

Или на термопару попадало излучение светика и завысило температуру.

Может другим способом проверить сопротивление.