Вопрос по фальгированному алюминию

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение Vladimir-city » 18 мар 2016, 22:58

а что париться, сделайте технологические поля на печатной плате, заклейте торцы скотчем, затем поля отрежьте и все
Все комплектующие на сайте: https://ss33.ru
Vladimir-city
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 16 май 2014, 18:09
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение vadimka » 19 мар 2016, 00:05

Скотчем,по крайней мере у меня,фигня получается.Под края скотча раствор попадает, подтравливает. С нитрокраской или нитролаком красивей получается и сохнет быстро.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение vtral » 19 мар 2016, 06:59

Vladimir-city писал(а):а что париться, сделайте технологические поля на печатной плате, заклейте торцы скотчем, затем поля отрежьте и все

Я и не парюсь. Делаю платы на 2 мм больше, вообще ни чем не защищаю, травлю перекисью потом зачищаю периметр. При моих "тиражах" это не является проблемой.

Вопрос был какой? Кто каких успехов достиг в этом вопросе.
Теоретических изысков было достаточно.
Практических пока видимо никто не достиг, до такой степени, чтобы было не стыдно поделиться.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение den737 » 19 мар 2016, 09:29

Персульфат аммония и только он. Пару лет назад прикупил его килограмм, рекомендую. Хлорное железо выбросил, когда в очередной раз им перепачкал всё вокруг.
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение vtral » 19 мар 2016, 10:18

Прошу уточнить.
Персульфатом уже травил фольгированный алюминий без дополнительной защиты и он алюминий не повредил?

Почему спрашиваю в таком ключе... Сам в химии полный ноль, потому не могу оценивать достоверность разных мнений на этот счет. Однако встречал высказывание, что химические процессы при травлении персульфатом практически точно соответствуют таковым при травлении перекисью водорода с лимонной кислотой и солью. Исходя из этого заявления надеялся получить невредимый алюминий при травлении перекисью, но обламался...

Так все же, чисто практически, буквально, для нубов химии... Персульфат реально не повреждает ни чем не защищенный алюминий?
Про то, что медь он отлично травит знаю. Упор именно на алюминий.

Тут банальный практический резон. Если пеосудбфаь действительно совершенно не повреждает алюминий, то тогда да, есть смысл заморачиваться с заказом персульфата через интернет, т.к. купить его локально не удается, давно пытаюсь. Если же разницы с перекисью нет, тогда и заморачиваться смысла нет, т.к. во всем остальном перекись меня полностью устраивает, а покупается в любой ближайшей аптеке. Просто вопрос физической доступности.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение ptaha » 19 мар 2016, 15:10

неоднозначно с персульфатом. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=19002 может просто опыта надо больше.
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение vtral » 19 мар 2016, 19:33

Угу. Эти старые сообщения все давно прочитаны. Изредка ищу свежие, не нахожу.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение Прочнист » 19 мар 2016, 20:56

Персульфат аммония травит медь и не трогает алюминий. Совсем не трогает. В азотке алюминий тоже в общем оксидируется, но в разы более ядовитый процесс. Разок надышался ноксами, до сих пор в ухе что-то щелкает, при этом даже не случилось отравления средней тяжести. По легкой обошлось.
Алюминий фольгированый продают, если кто-то пытался делать его сам. Сам тоже пытался, но проблема адгезии в домашних условиях - не решаемая проблема. Нужно давление 4-5 атмосфер и температура под сотню. Да и, к слову сказать, промышленный фольгированный алюминий тоже не блещет показателями по адгезии диэлектрика к алюминию. Если кто очень захочет заморочиться, домашняя технология включает в себя каптон и самоклеящуюся медь (все есть на Али). Но вид этого не очень, ну и маски сложно впоследствии сверху нанести. Если помножить все эти проблемы на невозможность купить "правильные" СИДы, то про технологии с фольгированным алюминием проще забыть. Есть готовые линейки во множественном ассортименте, и не очень дорого (в сравнении с самостоятельным изготовлением).
Мастер цветовой дифференциации штанов.
Прочнист
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 525
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 22:27
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение vtral » 19 мар 2016, 21:10

Фольгированный алюминий продается буквально в местном магазине. Только там и покупаю.

Клеить другие вещи приходится. Применяю не пресс, а вакуумирование. Гораздо проще.
Для самых простых вещей вообще можно применять вакуумные мешки для упаковки белья. Даже ручным насосом удается склеить приличных размеров бутерброд так сильно, что никакими грузами или прессом в домашних условиях сделать невозможно. Но у меня еще и вакуумный насос имеется, настоящий. Этот вообще незаменим, для дегазации того же клея после замешивания например, или для удаления газов из пропитываемого смолой трансформатора...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение George » 19 мар 2016, 21:26

vtral писал(а):Фольгированный алюминий продается буквально в местном магазине. Только там и покупаю...
он очень разным бывает и далеко не каждый подойдет например для xpl или xhp.

vtral писал(а):...Клеить другие вещи приходится. Применяю не пресс, а вакуумирование. Гораздо проще...
Очень спорно. Зависит от размера.


Прочнист, а что Вы подразумеваете под: "невозможность купить "правильные" СИДы"?
Самоклеящуюся медь это видимо скотч?

Я считал, что стеклотекстолит с медной фольгой надо клеить смолой под давлением и температурой.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение Прочнист » 19 мар 2016, 21:27

Вакуумом клеил, в домашних условиях это практически единственный способ склить большие площади путем сдавливания. Альтернатива и то по малым площадям струбцины. И все бы отлично, но создать 4-5 атмосфер вакуумом ну никак, а 0,9 атмосферы маловато. Плюс температуру нужно. Автоклав бы помог, но уж слишком хлопотное дело дома автоклавить. Про пропитку трансов смолой - интересно, а подробнее можно? Слышал только, что кидают в цапонлак на ночь, но проблема с сушкой и полиэстер потом отклеивается лихо.
Мастер цветовой дифференциации штанов.
Прочнист
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 525
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 22:27
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение Прочнист » 19 мар 2016, 21:31

Правильные СИДы, это те, которые имеют 140 люм/Вт, продаются в розницу или мелким оптом и не стоят по 15 руб/Вт.
Самоклеящаяся медь - это медная фольга 0,03 с каучуковым клеем 0,03. Бывают электропроводные и неелектропроводные адгезивы. Дешево и сердито. Удобно в шкафу такой фольгой проводники разводить для подсветки носков.
Мастер цветовой дифференциации штанов.
Прочнист
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 525
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 22:27
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение George » 19 мар 2016, 21:55

Прочнист писал(а):Правильные СИДы, это те, которые имеют 140 люм/Вт, продаются в розницу или мелким оптом и не стоят по 15 руб/Вт.
...
По-моему сейчас все можно купить, даже в самом глухом селе, где есть почта и телефон.

Прочнист писал(а):...Самоклеящаяся медь - это медная фольга 0,03 с каучуковым клеем 0,03. Бывают электропроводные и неелектропроводные адгезивы. Дешево и сердито. Удобно в шкафу такой фольгой проводники разводить для подсветки носков.

И как эти адгезивы переносят пайку? Это к вопросу о создании подобия фольг. алюминия.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение ptaha » 19 мар 2016, 22:39

Вот и поехали в другую сторону. как травить то?
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Вопрос по фальгированному алюминию

Сообщение George » 19 мар 2016, 22:46

По-моему ответ очевиден: кому как удобно. Я вернулся с перекиси на железо для небольших плат и количеств и только из-за скорости - 2-3 мин и готово. Плюс р-р хл. железа всегда готов к употреблению и стоит на балконе. Если надо много или большой размер, то перекись с лимонкой. Защита нитрокраской - дешевле и проще не придумал.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, VladimirSh, voxy, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот