Примерный расчет площади радиатора

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 17 мар 2012, 06:16

vadimka писал(а):Так может интересней чтото свое придумать , чем копипастить из интернета ?

Вадя, не говорите загадками - Вы меня изводите (с).
В смысле - кто копипастит, и кто интересней свое придумать?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 17 мар 2012, 07:08

В интернете кроме крупных социальных сайтов и сайтов по интересам существуют и совсем маленькие сайтики.Их называют сайтом одного автора. Он же админ, модератор и т.п. И подобно страничке в соцмальной сети, автор публикует те материаоы . которые ему интересны. Чаще всего это копипаст с других сайтов. Не все же обладают альтернативным мышлением, чтобы выражать свои мысли и идеи , которые могут идти вразрез с общепринятыми .
Каждому - свое ! (с)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение kulibin » 17 мар 2012, 09:40

Если вы тот Вадимка, который на форуме IXBT - то респект. Чуть ли не единственный человек, который, в свое время, в одиночку пытался доказать тамошним великовозрастным кретинам-завсегдатаям (не побоюсь такого определения), что у светодиодов большое будущее. Несколько коряво, но чувствовалось, что от души :)
Чтобы спорить с задротами, которые способны месяцами обсуждать движение электрона от анода к катоду, при этом ни разу не взяв в руки паяльник - это надо железным терпением обладать :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 17 мар 2012, 12:35

dgezva писал(а):Есть ощущение, что иголки - густовато стоят.
Интересно было бы для сравнения увидеть фотку в вертикальном исполнении, все-таки - конвекция.. Думаю, тогда красное пятно бы не кругом было, а минимум - овалом. Смещенным вверх, понятное дело.

ЗЫ Наличию тепловизора можно только позавидовать


Радиатор типа Лигра И-120 http://www.ligra.narod.ru/Igol.htm Его рабочее положение-горизонтальное.Поставить вертикально,дуамаю,будет хуже-иголки перестанут работать.Этой фотке уже больше года-хотели посмотреть,как будут вести себя матрицы на плоских радиаторах,померили-поняли,что так делать нельзя,после чего используем под матрицы только радиаторы с массивным сердечником.

По тепловизору-в каждом городе есть частники,которые ходят с ним по квартирам и замеряют теплопотери-с ними всегда за 500-1000р можно договориться-снимут все,что нужно :)
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 17 мар 2012, 13:43

comrad писал(а):Радиатор типа Лигра И-120 http://www.ligra.narod.ru/Igol.htm Его рабочее положение-горизонтальное.Поставить вертикально,дуамаю,будет хуже-иголки перестанут работать.

Пояснишь?
Не вижу никаких причин, чтобы в вертикальном положении радиатора иголки начали работать хуже, чем в горизонтальном. Воздух к иголкам в центре в любом случае поступает проходя мимо тех, что с краю.
Этой фотке уже больше года-хотели посмотреть,как будут вести себя матрицы на плоских радиаторах,померили-поняли,что так делать нельзя,после чего используем под матрицы только радиаторы с массивным сердечником.

Имеется в виду - радиаторы с толщиной основания одинаковой по длине - против радиаторов с криволинейной толщиной основания?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение soratnik » 17 мар 2012, 14:02

dgezva писал(а):Имеется в виду - радиаторы с толщиной основания одинаковой по длине - против радиаторов с криволинейной толщиной основания?


По моему нужно делать снимки тепловизором в 2-х плоскостях.
В идеале красная зона в радиаторе не должна распространяться на всю толщину и должна заканчиваться где то во второй половине толщины. Те снизу красная зона должна подпираться синей, а в идеале зеленой зоной. Для этого и нужна большая толщина радиатора. Для снижения веса ее дифференцируют к краям Этот принцип хорошо виден на процессорных радиаторах если срезать ребра.
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 17 мар 2012, 14:34

Пояснишь?


Попробую.

Когда радиатор стоит горизонтально,выше иголки находится холодный воздух-иголка нагревается-начинается конвекция.Когда вертикально-выше иголки стоит такая же горячая иголка-градиента температур нет,конвекции нет.

Имеются ввиду радиаторы с массивным сердечником,как на фото-мы такие делаем и вполне довольны.

Из плюсов:
Используется чистый алюминий с теплопроводностью 200-220 в отличие от сплавов для экструзии с теплопроводностью 120-140
Массивный сердечник в первые минуты включения вбирает в себя тепло от матрицы,не давая ей перегреваться пока не прогрелись и не заработали ребра.
При установке в светильник возникает не большой эффект *дымовой трубы*,который тоже помогает снять тепло.
В общем, при весе в 900 грамм при комнатной температуре в 25град. держит температуру 43градуса при использовании 50вт матрицы.
Вложения
P1010793.JPG
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 17 мар 2012, 14:49

comrad писал(а):Когда радиатор стоит горизонтально,выше иголки находится холодный воздух-иголка нагревается-начинается конвекция.Когда вертикально-выше иголки стоит такая же горячая иголка-градиента температур нет,конвекции нет.

Категорически не согласен. В том смысле, что говорится только об одной части процесса. правильнее говорить о притоке холодного и оттоке горячего воздуха одновременно. Что и называется конвекцией.
В общем, при весе в 900 грамм при комнатной температуре в 25град. держит температуру 43градуса при использовании 50вт матрицы.

43 градуса на теплоотводе матрицы? Круто!
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 17 мар 2012, 15:06

Он будет притекать и оттекать почти как бруску металла,между каждой иголкой он течь не будет.

На матрице есть точка контороля температуры.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение kulibin » 17 мар 2012, 15:18

Мы несколько по-другому конструктив делаем, но на мысль в свое время навел именно comrad :) Только он тогда думал, что медь - это наше все ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение soratnik » 17 мар 2012, 15:26

Что бы решить ваши рассуждения попробуйте провести эксперемент в воде опускайте два разогретых стержня в воду на некотором расстоянии друг от друга и наблюдайте поток теплой воды, поднимающейся вверх. Если холодная вода имеет возможность огибать каждый стержень в отдельности, то приближайте их друг к другу до тех пор пока холодный поток не будет огибать оба стержня не проникая в пространство между ними.
Можно менять количество и пространственное положение стержней. Можно сверху или снизу стержней ставить пластину моделирую игольчатый радиатор.
Этот опыт покажет наглядно движение теплого воздуха, а заодно и турбулентные явления при возникновении препятствия в виде пластины.
Очень показательно и интересно.
Вчера игрался. Получается. что если ежик расположен сверху горизонтальной пластины, то то движение теплой воды в центре практически не наблюдается, или вращается в турбулентном потоке. Разогреваемая пластиной вода вода проходит по внешней стороне иголок не попадая между ними и запирает теплую воду в районе верхних окончаний иголок. Радиатор не работает. конструкция работает как единый кусок.
А дальше сами пробуйте и все для себя поймете
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 17 мар 2012, 15:38

kulibin писал(а): это надо железным терпением обладать :)

Спасибо за комплимент ::D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Светочъ » 17 мар 2012, 15:40

В общем, при весе в 900 грамм при комнатной температуре в 25град. держит температуру 43градуса при использовании 50вт матрицы.

Не занижай свои параметры, при 45 градусах на матрице, достаточно 700 грамм радиатора и вес конечного светильника будет, с учетом корпуса, не более 1.8 кг.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5703
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 17 мар 2012, 15:45

soratnik писал(а):Что бы решить ваши рассуждения попробуйте провести эксперемент в воде опускайте два разогретых стержня в воду на некотором расстоянии друг от друга и наблюдайте поток теплой воды, поднимающейся вверх. Если холодная вода имеет возможность огибать каждый стержень в отдельности, то приближайте их друг к другу до тех пор пока холодный поток не будет огибать оба стержня не проникая в пространство между ними.
Можно менять количество и пространственное положение стержней. Можно сверху или снизу стержней ставить пластину моделирую игольчатый радиатор.
Этот опыт покажет наглядно движение теплого воздуха, а заодно и турбулентные явления при возникновении препятствия в виде пластины.
Очень показательно и интересно.
Вчера игрался. Получается. что если ежик расположен сверху горизонтальной пластины, то то движение теплой воды в центре практически не наблюдается, или вращается в турбулентном потоке. Разогреваемая пластиной вода вода проходит по внешней стороне иголок не попадая между ними и запирает теплую воду в районе верхних окончаний иголок. Радиатор не работает. конструкция работает как единый кусок.
А дальше сами пробуйте и все для себя поймете


Ну воздух то куда менее текучий-его "конвектировать" заставить еще труднее :) Вообще,я разочаровался в этих игольчатых радиаторах-толку мало,да и забиваются они легко в светильнике при эксплуатации.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 17 мар 2012, 15:50

Не занижай свои параметры, при 45 градусах на матрице, достаточно 700 грамм радиатора и вес конечного светильника будет, с учетом корпуса, не более 1.8 кг.[/quote]

Да,мы мерили на столе без всякого движения воздуха.Но запас карман не тянет,есть разные условия эксплуатации,где и +40 запросто.Тут еще матрица большая-центр приходится большим делать,который вес и дает.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, mailru, MasterGroup154, Meredian, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Пашка177, Тимур З, Яндексбот