Примерный расчет площади радиатора

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение kolap » 27 фев 2012, 19:09

(С) Вопрос с радиаторами для светодиодов очень интересен и .... как правильно подметили очень сложен, для расчетов и даже на суперкомьпьютере!!!
Теплопередача производится контактом, излучением и конвекцией. хороший радиатор совокупность опримальностей их! Ввиду малого перепада температур (кристал и подложка +70 комната + 28) излучением можно пренебречт! Хоть и две переменные остаются но и их загнать в комп невозможно.
В справочнике по материалам радиаторов 2 величины: теплоемкость и теплопроводность. Теплоемкость материала для светодиода не имеет значение.
Наша задача не аккумулировать тепло, а быстренько его отдать! А вот здесь и собака зарыта!!! Много копий поломано, опытов произведено.
Задача Кг.алюминия на 70 Ватт подведенной мощности для уличного светильника "Алтай- 70" решена с неоптимальностью в 25%.
Почему в 25% ? По нашым опытам оптимальный светильник должен иметь элептическую форму переменной толщины в обоих плоскостях.
Каждые следующие 5% оптимизации увеличивают его стоимость на 20%
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение limp507 » 27 фев 2012, 19:49

Zhiv писал(а):
monia писал(а):Как же стандартные лампы с цоколем Е27 идут как минимум с 3 - мя светодиодами одноватниками, и там максимум диаметр радиатора 5 см!

Что же вы в таком случае имеете в виду под "стандартной лампой"?


Это лампы сд котрые продаются у нас в магазине! В них если и есть обьемный радиатор, то он смешон по своему виду.
limp507
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 00:07
Откуда: Белгородская область
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение kolap » 27 фев 2012, 20:12

Отведенное тепло требует распределения и рассеивания. Плоский лист 0,8 может быть обрезан от светодиода или матрицы
мощьностью 1-10-100 ватт на расстоянии 15 см. градусник на матрице! Изменение на светодиоде +- 1 С :-(
Дальше лист бесполезен! Его и в половину можно обрезать с потерей 17-23% эффективности :-)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Zhiv » 27 фев 2012, 21:26

Получается все таки что-то на подобие этого?
limp507 писал(а):http://alled.ru/rubicon-1-led-lamp-diy-kit.html

Если идеализировать и брать объемный радиатр этой лампы за полусферу, то ее площадь примерно =2*Пи*R^2 , что примерно 40 см^2, а если учесть ребра, то вполне и 80 см^2
Zhiv
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:33
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Brill » 15 мар 2012, 05:31

Здраствуйте, купил у наших китайский друзей несколько светодиодов (10W, 1000mA, 12V). Планирую установить их на радиаторы в связи с чем появились вопросы.
На руках есть различные ребристые радиаторы от процессоров(дюраль, у некоторых в центре расположена медная чушка) площадью 270 и 700-1000 квадратных сантиметров, а так же ребристые чисто дюралевые радиаторы площадью 125+++ кв. см., но с кулером (12V, 80mA).
Какие из данных вариантов будут эффективнее?

ПС. Площади радиаторов вычислялись кустарно, при помощи линейки, калькулятора и мозга. С интегралами возиться было лень, сложные места измерял на глаз, но брал в расчет только минимально возможные значения, т.е. на деле площадь должны быть на 5-20% выше.
Brill
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 05:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение kulibin » 15 мар 2012, 17:29

Без фото и размеров советовать нечего.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 16 мар 2012, 15:04

kolap писал(а):Отведенное тепло требует распределения и рассеивания. Плоский лист 0,8 может быть обрезан от светодиода или матрицы
мощьностью 1-10-100 ватт на расстоянии 15 см. градусник на матрице! Изменение на светодиоде +- 1 С :-(
Дальше лист бесполезен! Его и в половину можно обрезать с потерей 17-23% эффективности :-)


15 cм. даже многовато.В прицепе термограмма распределения тепла на игольчатом радиаторе от матрицы 10вт.Толщина основания радиатора 4мм.Ширина примерно 120мм.
Вложения
распределение тепла.doc
(69.5 KIB) Скачиваний: 3306
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 16 мар 2012, 16:13

comrad писал(а):15 cм. даже многовато.В прицепе термограмма распределения тепла на игольчатом радиаторе от матрицы 10вт.Толщина основания радиатора 4мм.Ширина примерно 120мм.

Сам фотку делал?
Какая высота иголок? Радиатор стоит вертикально, или горизонтально?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение comrad » 16 мар 2012, 18:03

dgezva писал(а):
comrad писал(а):15 cм. даже многовато.В прицепе термограмма распределения тепла на игольчатом радиаторе от матрицы 10вт.Толщина основания радиатора 4мм.Ширина примерно 120мм.

Сам фотку делал?
Какая высота иголок? Радиатор стоит вертикально, или горизонтально?


Сам.Радиатор лежит горизонтально на подставках-матрица снизу.Высота иголок около 2см.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 16 мар 2012, 18:16

Есть ощущение, что иголки - густовато стоят.
Интересно было бы для сравнения увидеть фотку в вертикальном исполнении, все-таки - конвекция.. Думаю, тогда красное пятно бы не кругом было, а минимум - овалом. Смещенным вверх, понятное дело.

ЗЫ Наличию тепловизора можно только позавидовать
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 17 мар 2012, 01:56

Brill писал(а): купил у наших китайский друзей несколько светодиодов (10W, 1000mA, 12V). Планирую установить их на радиаторы в связи с чем появились вопросы.
На руках есть различные ребристые радиаторы от процессоров(дюраль, у некоторых в центре расположена медная чушка) площадью 270 и 700-1000 квадратных сантиметров, а так же ребристые чисто дюралевые радиаторы площадью 125+++ кв. см., но с кулером (12V, 80mA).
Какие из данных вариантов будут эффективнее?


Очень даже возможно. Причем в двух разных вариантах.
Первый. использовать как есть с вентилятором. Плюсы: Переделывать ничего не надо, романтический гул кулера, легкое бкспокойство по поводу забивания межреберного пространства пылью или остановки вентилятора с фатальным перегревом светодиода.
Второй : Берется мощная ( которая не гнется в руках ) с плоским жалом отвертка и изгибая (раз 10-20 хватает ), безжалостно выламываются пластины через одну ( или еще больше ) . Если есть возможность, пластины еще разгибаются примерно как здесь http://gron.ucoz.ru/forum/5-26-1 И получаете чтото подобное Изображение
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 17 мар 2012, 03:36

Время от времени на форуме проскакивают ссылки на этого кадра.
Каждый раз, когда я читаю что там по ссылкам, возникает ощущение, что парень - с каким-то очень альтернативным мышлением. В том смысле, что - хз в какую сторону у него мысли работают. Абстракционист. Не удивлюсь, если кто-нибудь кинет ссылку на его исследования козюлей из носа.
Впрочем, что касается совета выламывать лишние ребра - тут все верно. Практически - аксиома.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 17 мар 2012, 04:26

Тридцать с лишним лет назад , когда появилисть первые серийные советские светодиоды типа АЛ102 - разговоры о применении ЛЕД для освещения даже альтернативной никто не считал
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение dgezva » 17 мар 2012, 04:31

vadimka писал(а):Тридцать с лишним лет назад , когда появилисть первые серийные советские светодиоды типа АЛ102 - разговоры о применении ЛЕД для освещения даже альтернативной никто не считал

Эту реплику можно трактовать двояко - или парень остался на уровне тридцати лет назад, или кому-то кажется, что он смотрит на тридцать лет вперед.
Второе выглядит еще более невероятным.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 17 мар 2012, 04:41

Так может интересней чтото свое придумать , чем копипастить из интернета ?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Conroe, Corroner, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, mailru, MasterGroup154, Reneo, skal, tio, vovansk, Zadnitca, Тимур З, Яндексбот