Примерный расчет площади радиатора

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение mnv » 04 фев 2014, 00:43

Добрый день, Господа.

Появился вопрос, конкретного ответа на который я пока не нашел.
Решил заменить точечные светильники галогенки 12V в подсветке шкафа на трех ватные диоды.
Для пробы хочу взять китайские для эксперемента. Если все получиться, то буду думать о более качественных.
Имеются несколько радиаторов от плат компа (материал неизвестен, поход на аллюминий). Размер основания 4,5*4,5*0,2 см.
Ребра частые, для принудительного охлаждения. Расстояние между ребрами 0,17 см.
Размер ребра 0,15*высоту 0,9 см.
Правильно ли я считаю площадь:
Работает одна сторона основания, так как на другой ребра. 4,5*4,5 = 20,25 см квадратных.
Ребра работают обе стороны. 0,9*4,5=4 см. квадратных сторона *2 равно 8,1 см квадратный. Всего 14 ребер*8,1 = 113,4 см.
Всего ребра и основание 113,4+20,25 = 133,65. см.

Правильно ли я считаю?
Вопрос второй - так как расстояние между ребрами мало можно выломать через одно, тогда расстояние станет равно 0,49 см. Этого хватит для естественного охлаждения?
Толщина основания 2 мм - это нормально для установки 3-х Ваттных диодов.

Для расчета примем, что диоды будут работать именно на 3 Вт рассеиваемой теплоты.

Заранее благодарен.

Есть фото радиаторов, но не знаю пока как прикрепить.
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Invisible_Light » 04 фев 2014, 01:45

Естественное охлаждение конвекцией - это когда нагретый воздух перемещается вверх, а ему на замену снизу приходит более холодный. Если у вас радиатор будет расположен плоской площадкой вниз, то как воздух сможет свободно обтекать рёбра? Середина почти не будет работать, даже если половину рёбер удалить.
В лучшем случае, ваш радиатор сможет рассеять тепло от одного 3W светика.
Китайские дешевые трёхватники выдадут что-то около 180-200 люмен (а если "тёплые", то меньше).
Этого маловато для замены галогенки.
Тут желательно 3*3W. Соответственно и радиатор понадобится другой (или другой конфигурации).
И ещё, мощность считается не по типу диода, а по реальному току и падению напряжения P=U*I
Можно и десяти ватный диод включить на 1-3 Вт или одноватник разогнать до 2,5 Вт.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение mnv » 04 фев 2014, 11:52

За оперативность респект.
Если для одного трехватника должно хватить - попробую. Обычно при эксперементах я пару диодов сжигаю. А тут хотябы увижу реальную температуру и освещенность.

Еще вопрос по ходу, но не совсем в тему.
Сейчас 3 галогенки точечные запитаны от трансформатора на 12 вольт.

Если я поставлю драйвет со входом около 8-20AC на входе (питание от трансформатора) и стабилизированным напряжением для диодов на выходе - схема будет работать?
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Invisible_Light » 04 фев 2014, 12:12

Драйвер не имеет стабилизации по напряжению. Выходное напряжение всегда зависит от количества подключенных диодов последовательно (в зависимости от падения напряжения на диодах - от тока или цвета).
Драйвер стабилизирует выходной ток на диоды (в пределах допустимой выходной мощности драйвера).

В качестве драйверов в таком случае используют малогабаритные http://alled.ru/ruindex.php-2/12-24-36.html
4 верхние.
При использовании электронного трансформатора от галогенок для питания светодиодных ламп (без галогенок) могут возникнуть некоторые проблемы electronnii-transformator-t255.html .
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение mnv » 04 фев 2014, 12:30

Ссори, описался - естественно стабилизация по току.
По трансформатору вспомнил - читат когда то, что могут быть проблеммы с запуском при малой нагрузке. Вобщем надо поэксперементировать.
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение medbedb » 13 фев 2014, 17:33

Мной был разработан, вот такой профиль. Был произведен примерный тепловой расчет, но потом пришлось изменять чертеж в угоду дизайну, так как планируется запускать в производство(не гаражные поделки). И вот теперь вопрос, я сомневаюсь что при длине нарезки профиля, примерно, 600-700мм, удастся ли отвести мощность от кластеров с диодами (порядка 150-160Вт). А еще лучше, может посоветуете методику, или программные средства для более точного теплового расчета...
medbedb
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение alexbor15 » 13 фев 2014, 20:46

medbedb писал(а):Мной был разработан, вот такой профиль. Был произведен примерный тепловой расчет, но потом пришлось изменять чертеж в угоду дизайну, так как планируется запускать в производство(не гаражные поделки). И вот теперь вопрос, я сомневаюсь что при длине нарезки профиля, примерно, 600-700мм, удастся ли отвести мощность от кластеров с диодами (порядка 150-160Вт). А еще лучше, может посоветуете методику, или программные средства для более точного теплового расчета...

Интиресный профиль,в плане дизайна,а масса то его какова при 600-700мм ???наверняка в 0.5кг укладывается????А при такой массе.......врядли 600-700мм вытянут 150-160вт ,если конечно не под проточным воздухом стоят...
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Proizvoditel » 14 фев 2014, 02:13

Приложение к Солиду, все тепловые и воздушные потоки считает, красота... По поводу вашего профиля побольше информации хотелось бы узнать, что бы что то советовать .
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение medbedb » 14 фев 2014, 10:26

теоретическая масса погонного метра - около 9кг.
И кстати, на картинке выше ранняя версия, слева и справа разное количество ребер, пытался подобрать оптимальное. Слева, считаю то что надо, справа оставил для сравнения.
Вот так будет выглядеть разрез с накладкой из поликарбоната.
medbedb
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Proizvoditel » 14 фев 2014, 10:42

Оценочный расчет где то 5 кг на 100 Вт
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 14 фев 2014, 21:13

А вот эти внутренние полости кроме украшения дизайна и улучшения теплоИЗОЛЯЦИИ между плоскостью расположения СИДов и собственно радиатором какую нибудь еще роль играют?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение изобретатель » 14 фев 2014, 21:19

Дык полости наверно спиртом наполняются?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение vadimka » 14 фев 2014, 21:24

А чо сразу спиртом ? Можно нормальное водяное охлаждение сделать! Хотя спирт. конечно, вкуснее ::D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение alexbor15 » 15 фев 2014, 11:07

vadimka писал(а):А вот эти внутренние полости кроме украшения дизайна и улучшения теплоИЗОЛЯЦИИ между плоскостью расположения СИДов и собственно радиатором какую нибудь еще роль играют?

Думаю что ,1-для уменьшения веса профиля,2-если оставлять открытыми отверстия и не закрывать эти места боковыми стенками,то циркуляция воздуха .Но в этом случаи необходимо не делать крепление модулей через сквозные отверстия.....
Думаю разработчик раскажет если захочет и сам.
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Примерный расчет площади радиатора

Сообщение Aleksandr_A » 15 фев 2014, 14:16

А куда будет драйвер ставится?
Полости для уменьшения массы профиля 9кг на метр?
А зачем столько крепежных отверстий для заглушек, все полости будут перекрываться?
А каким образом будет осуществляется ввод до светодиодов от драйвера?

Дизайн красивый. Только и всего. Думайте дальше. Уменьшайте массу до 5-6 кг на метр при ширине 160-190 мм за счет удаления ненужных полостей.
Фрагмент.jpg

Зачем эти ребра, что бы широкой ксс не получилось.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dozator, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, ivanko, kentik, Ledsvet2017, mailru, MAQ, MasterGroup154, Nameless, S@shOK, skaarjj, skal, VelvaS, vovansk, Zadnitca, Василий177, Тимур З, Яндексбот