Страница 2 из 4

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 15:04
monia
soratnik писал(а):Все дело в огромной тепловой энерции. Если бетонная плита имеет темпиратуру 20гр, то посчитайте сколько ватт нужно, что бы нагреть ее хотябы на 1 гр. Это может сказать только тот кто занимается отоплением профессионально.
Интересно кулибин такие расчеты проводил??? :?:



дело не в нагреве плиты !!!

а в скорости передачи тепла по ней
эту скорость отчасти и характеризует теплопроводность материалов

чтоб нагреть плиту на 10 С нужно к примеру 10 000 кДж, 50 Вт матрица выделяет в час к примеру 1 000 кДж
чтоб нагреть плиту матрице нужно проработать 10 часов

на практике получиться следующее

за 5 минут а то и за минуту матрица нагреется до 200 градусов и сгорит или же отпаяются провода
в глубину бетона на 1 см температура будет 100 градусов а на 2 см уже 50 и так далее...
для монтажа матрицы придется увеличивать площадь соприкосновения с бетоном с помощью пластины толщиной 5-10 мм с большой площадью
тут уже и отпадает вся прелесть использования бетона как радиатора ...

проще будет взять гребенку смонтировать на нее матрицу и подвесит

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 15:59
soratnik
тут уже и отпадает вся прелесть использования бетона как радиатора ...

проще будет взять гребенку смонтировать на нее матрицу и подвесит



Теплопроводность воздуха на несколько порядков меньше бетона. Поэтому можно предположить, что отводящая тепло пластина в бетон, может быть не в пример меньше радиатора рассеивающего тепло в воздух. ИМХО

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 16:41
Roman
ребяты, вы можете продолжать спорить и дальше...
3hpd 12 часов палет нормальный
бетонная стена очищена от штуратурки имеет 18 градусов по цельсию
3hpd на звезде через термоклей нагрузка 350 мА температура контактов и лицевой стороны звезды 40 градусов :P
представление о компановке освещении таким образом очень сильно изменилось (в жопу радиаторы) :idea:
ТОПИКСТАРТЕРУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА
новой функцией благодарения пользоваться не стану чтоб непопасть по горячую руку а затем в бан и не получить в жбан... ;)

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 18:24
kulibin
Теории можно месяцами жевать. Я не спросил - как оно будет теоретически. Если мне будет надо - нагуглю. Я сказал - надо попробовать. Хренли критиковать ? Попробуй. Теория и практика далеко не всегда идут рядом. Светодиод отдает тепло очень инертно, если включен не на большой ток. А отобрать и запасти это тепло с последующей неспешной отдачей в воздух - с этим много материалов могут справиться. Из них бетон и его производные - самое дешевое и пластичное решение. И если масса стандартного уличного светильника 50 Вт - около пяти килограмм - я не вижу почему не сделать килограммовую теплопроводную арматуру и залить ее бетоном на оставшиеся четыре.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 22:30
изобретатель
В чем же дело, электроопоры железобетонные, надо лишь организовать отток тепла из светильника в опору!

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 00:41
poraboloid
изобретатель писал(а):В чем же дело, электроопоры железобетонные, надо лишь организовать отток тепла из светильника в опору!


Несколько тепловых трубок, переносящих тепло на равномерно закрепленные на бетоне пластины из материала с хорошей теплопроводностью.
Трубки правда хорошо работают на расстояниях до 1 метра, дальше снижается скорость переноса тепла, за счет увеличения длины капилляров и большего пути прохождения газовой составляющей.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 00:52
ilkose
Скоро пойдут сд светильники из кирпичей, настольные лампы из щебня)))

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 01:03
изобретатель
ilkose писал(а):Скоро пойдут сд светильники из кирпичей, настольные лампы из щебня)))

Ирония напрасна :) Вполне реально взять п-образную пластину алюминия и вмуровать концы в стену или потолок так, чтобы плоская часть была заподлицо с поверхностью. На теплоотводящую площадку можно крепить изящный мощный светильник, излишнее тепло которого будет поглощать масса бетона. Мало того, может придет время, когда при строительстве зданий будут делать закладные теплоотводы для установки светодиодного освещения!

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 08:19
ilkose
Это не ирония, а шутка. У самого на таком принципе отдачи тепла в бетонный потолок 4 светильника работают.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 09:56
САН1973
Бетон - это щелочь, поэтому алюминий со временем съест, медь или латунь в качестве закладушки получше будет.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 10:17
kulibin
Если и съест, то верхний слой и до уровня оксида алюминия, который тоже тепло неплохо проводит.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 11:59
IrokeZ
ilkose писал(а):Это не ирония, а шутка. У самого на таком принципе отдачи тепла в бетонный потолок 4 светильника работают.

Дык еще соседи сверху должны при встрече спасибо говорить :):) , за теплые полы :)

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 12:33
SergF
kulibin писал(а):Если и съест, то верхний слой и до уровня оксида алюминия, который тоже тепло неплохо проводит.

То что я писал выше о газобетоне не шутка, при контакте с бетоном люминя будет выделено большое количество водорода, прилегающий слой просто вспенится и никакой передачи тепла не будет.
зы. когда я пол года назад тут рассуждал об отводе тепла на массивные металлические поверхности, меня высмеяли, а сейчас вдруг бетон стал вполне подходящим материалом :) а у него теплопроводность на порядок хуже, прикольно...

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:04
ilkose
Мои соседи сверху- голуби :) От чердака я помаленьку теплоизолируюсь, на гипсокартон тоже нормально тепло отходит, а вот на потолочную плитку(понополистирол кажется) конечно же ужасно отходит.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:36
Roman
больше суток палет нормальный стена ни на градус не прогрелась на светике по прежниму около 40 :P