Бетон в качестве теплоотвода.

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение monia » 12 окт 2011, 15:04

soratnik писал(а):Все дело в огромной тепловой энерции. Если бетонная плита имеет темпиратуру 20гр, то посчитайте сколько ватт нужно, что бы нагреть ее хотябы на 1 гр. Это может сказать только тот кто занимается отоплением профессионально.
Интересно кулибин такие расчеты проводил??? :?:



дело не в нагреве плиты !!!

а в скорости передачи тепла по ней
эту скорость отчасти и характеризует теплопроводность материалов

чтоб нагреть плиту на 10 С нужно к примеру 10 000 кДж, 50 Вт матрица выделяет в час к примеру 1 000 кДж
чтоб нагреть плиту матрице нужно проработать 10 часов

на практике получиться следующее

за 5 минут а то и за минуту матрица нагреется до 200 градусов и сгорит или же отпаяются провода
в глубину бетона на 1 см температура будет 100 градусов а на 2 см уже 50 и так далее...
для монтажа матрицы придется увеличивать площадь соприкосновения с бетоном с помощью пластины толщиной 5-10 мм с большой площадью
тут уже и отпадает вся прелесть использования бетона как радиатора ...

проще будет взять гребенку смонтировать на нее матрицу и подвесит
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение soratnik » 12 окт 2011, 15:59

тут уже и отпадает вся прелесть использования бетона как радиатора ...

проще будет взять гребенку смонтировать на нее матрицу и подвесит



Теплопроводность воздуха на несколько порядков меньше бетона. Поэтому можно предположить, что отводящая тепло пластина в бетон, может быть не в пример меньше радиатора рассеивающего тепло в воздух. ИМХО
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение Roman » 12 окт 2011, 16:41

ребяты, вы можете продолжать спорить и дальше...
3hpd 12 часов палет нормальный
бетонная стена очищена от штуратурки имеет 18 градусов по цельсию
3hpd на звезде через термоклей нагрузка 350 мА температура контактов и лицевой стороны звезды 40 градусов :P
представление о компановке освещении таким образом очень сильно изменилось (в жопу радиаторы) :idea:
ТОПИКСТАРТЕРУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА
новой функцией благодарения пользоваться не стану чтоб непопасть по горячую руку а затем в бан и не получить в жбан... ;)
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение kulibin » 12 окт 2011, 18:24

Теории можно месяцами жевать. Я не спросил - как оно будет теоретически. Если мне будет надо - нагуглю. Я сказал - надо попробовать. Хренли критиковать ? Попробуй. Теория и практика далеко не всегда идут рядом. Светодиод отдает тепло очень инертно, если включен не на большой ток. А отобрать и запасти это тепло с последующей неспешной отдачей в воздух - с этим много материалов могут справиться. Из них бетон и его производные - самое дешевое и пластичное решение. И если масса стандартного уличного светильника 50 Вт - около пяти килограмм - я не вижу почему не сделать килограммовую теплопроводную арматуру и залить ее бетоном на оставшиеся четыре.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение изобретатель » 12 окт 2011, 22:30

В чем же дело, электроопоры железобетонные, надо лишь организовать отток тепла из светильника в опору!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение poraboloid » 13 окт 2011, 00:41

изобретатель писал(а):В чем же дело, электроопоры железобетонные, надо лишь организовать отток тепла из светильника в опору!


Несколько тепловых трубок, переносящих тепло на равномерно закрепленные на бетоне пластины из материала с хорошей теплопроводностью.
Трубки правда хорошо работают на расстояниях до 1 метра, дальше снижается скорость переноса тепла, за счет увеличения длины капилляров и большего пути прохождения газовой составляющей.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 808
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение ilkose » 13 окт 2011, 00:52

Скоро пойдут сд светильники из кирпичей, настольные лампы из щебня)))
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение изобретатель » 13 окт 2011, 01:03

ilkose писал(а):Скоро пойдут сд светильники из кирпичей, настольные лампы из щебня)))

Ирония напрасна :) Вполне реально взять п-образную пластину алюминия и вмуровать концы в стену или потолок так, чтобы плоская часть была заподлицо с поверхностью. На теплоотводящую площадку можно крепить изящный мощный светильник, излишнее тепло которого будет поглощать масса бетона. Мало того, может придет время, когда при строительстве зданий будут делать закладные теплоотводы для установки светодиодного освещения!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
poraboloid (13 окт 2011, 03:49)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение ilkose » 13 окт 2011, 08:19

Это не ирония, а шутка. У самого на таком принципе отдачи тепла в бетонный потолок 4 светильника работают.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение САН1973 » 13 окт 2011, 09:56

Бетон - это щелочь, поэтому алюминий со временем съест, медь или латунь в качестве закладушки получше будет.
САН1973
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 10:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение kulibin » 13 окт 2011, 10:17

Если и съест, то верхний слой и до уровня оксида алюминия, который тоже тепло неплохо проводит.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение IrokeZ » 13 окт 2011, 11:59

ilkose писал(а):Это не ирония, а шутка. У самого на таком принципе отдачи тепла в бетонный потолок 4 светильника работают.

Дык еще соседи сверху должны при встрече спасибо говорить :):) , за теплые полы :)
Выращивать себе еду — это как печатать собственные деньги.© Рон Финли
Аватар пользователя
IrokeZ
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:06
Откуда: Кохма, Ивановская область
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение SergF » 13 окт 2011, 12:33

kulibin писал(а):Если и съест, то верхний слой и до уровня оксида алюминия, который тоже тепло неплохо проводит.

То что я писал выше о газобетоне не шутка, при контакте с бетоном люминя будет выделено большое количество водорода, прилегающий слой просто вспенится и никакой передачи тепла не будет.
зы. когда я пол года назад тут рассуждал об отводе тепла на массивные металлические поверхности, меня высмеяли, а сейчас вдруг бетон стал вполне подходящим материалом :) а у него теплопроводность на порядок хуже, прикольно...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 721
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение ilkose » 13 окт 2011, 13:04

Мои соседи сверху- голуби :) От чердака я помаленьку теплоизолируюсь, на гипсокартон тоже нормально тепло отходит, а вот на потолочную плитку(понополистирол кажется) конечно же ужасно отходит.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Бетон в качестве теплоотвода.

Сообщение Roman » 13 окт 2011, 13:36

больше суток палет нормальный стена ни на градус не прогрелась на светике по прежниму около 40 :P
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kentik, mailru, MAQ, MasterGroup154, Proekt, ramsprint, Reneo, skal, VladimirSh, voxy, Мифодий, Яндексбот