Страница 3 из 4

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 20:48
молодой дед
invidia писал(а):С чего, кстати, так называемый линейчатый спектр (от КЛЛ, допустим) будет вреден сам по себе? С точки зрения физики процесса колбочкам на сетчатке должно быть абсолютно по барабану на прерывистость спектра как и на монохроматичность излучения, в разумных пределах конечно. Ну а ИК спектр как и любое другое излучение становится вреден при превышении определенного порога, отсюда катаракта у литейщиков/стеклодувов и прочие "прелести".

А почему тогда при одинаковой освещенности и температуре света от ЛЛ и СД ОТ ПОСЛЕДНИХ ГЛАЗА УСТАЮТ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ ? Да и мелкие детали при освещении СД различаются гораздо лучше.

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 01:19
016
а чем практический подход не угодил? любая "зеркалка" справится с измерением температуры цвета, причем очень хорошо справится...
а теория - сложение спектров... но зачем этот гемор если пропорция в оценочных расчетах очень неплохо справляется?

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 18:50
invidia
016 писал(а):а чем практический подход не угодил? любая "зеркалка" справится с измерением температуры цвета, причем очень хорошо справится...
а теория - сложение спектров... но зачем этот гемор если пропорция в оценочных расчетах очень неплохо справляется?


Если бы все можно было померять фотоаппаратом, то не было бы всяких спектрометров.
Зачем это нужно?
Ну например если смешать теплые с нейтральными и рассчитать результирующую температуру, то можно попробовать получить потом такую же температуру смешиванием холодных и теплых. Или по сложнее если, то можно рассчитать будет температуру при использовании светодиодов разной мощности (интенсивности).
В общем, особой практической пользы сходу не видно, но мне просто любопытно. Не все же можно измерить пользой и деньгами :)

Себе заказал только эпистаров 4000К, так что смешивать на практике пока нечего.

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 20:03
016
invidia писал(а):
016 писал(а):а чем практический подход не угодил? любая "зеркалка" справится с измерением температуры цвета, причем очень хорошо справится...
а теория - сложение спектров... но зачем этот гемор если пропорция в оценочных расчетах очень неплохо справляется?


Если бы все можно было померять фотоаппаратом, то не было бы всяких спектрометров.
Зачем это нужно?
Ну например если смешать теплые с нейтральными и рассчитать результирующую температуру, то можно попробовать получить потом такую же температуру смешиванием холодных и теплых. Или по сложнее если, то можно рассчитать будет температуру при использовании светодиодов разной мощности (интенсивности).
В общем, особой практической пользы сходу не видно, но мне просто любопытно. Не все же можно измерить пользой и деньгами :)

Себе заказал только эпистаров 4000К, так что смешивать на практике пока нечего.

спектр фотоаппаратом тоже можно "померить" в первом приближении :), а вот температуру - легко и довольно точно.

примерно рассчитать результирующую температуру можно простой пропорцией, имея ввиду еще и то, что температура одного и того-же диода разниться от партии к партии

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 21:53
VelvaS
Кстати, про смешение
Заказывая у Хонгли диоды 1Вт они мне тут объявили, что как раньше 1 бин они не отправят
У них теперь как у Cree. Биновка по ,MacAdam 3шага и 5
То есть они отправляют несколько рядом расположенных бинов, а ты, в свою очередь, в одном светильнике смешиваешь их все и тем самым получается повторяемость цветовой температуры от светильника к светильнику.
У кри есть даже программа под это дело

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 23:59
Aleksandr_A
VelvaS писал(а):Кстати, про смешение
Заказывая у Хонгли диоды 1Вт они мне тут объявили, что как раньше 1 бин они не отправят
У них теперь как у Cree. Биновка по ,MacAdam 3шага и 5
То есть они отправляют несколько рядом расположенных бинов, а ты, в свою очередь, в одном светильнике смешиваешь их все и тем самым получается повторяемость цветовой температуры от светильника к светильнику.
У кри есть даже программа под это дело


Пока не понимаю как смешивать. Они уже в катушке смешаны?
То же должны прийти эти "шаги" на пробу.

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 11:18
VelvaS
Нет, катушки как и были будут по бинам.

А вот смешивать самому, т.е. в автомат сразу все пришедшие бины ставим и поехали в разнобой
И при одинаковой пропорции, во всех светильниках получим одинаковую ССТ......вот так я это дело понял
https://www.linkedin.com/pulse/white-le ... ow-floroiu

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 13:23
hasan99
invidia писал(а):С чего, кстати, так называемый линейчатый спектр (от КЛЛ, допустим) будет вреден сам по себе? С точки зрения физики процесса колбочкам на сетчатке должно быть абсолютно по барабану на прерывистость спектра как и на монохроматичность излучения, в разумных пределах конечно. Ну а ИК спектр как и любое другое излучение становится вреден при превышении определенного порога, отсюда катаракта у литейщиков/стеклодувов и прочие "прелести".

Само по себе вообще ничего не вредно, только при взаимодействии с нами :) и при определённых условиях.
Как известно колбочки отвечают за цветное зрение, их чувствительность к свету почти в сто раз ниже чем у палочек, но быстродействие значительно выше. Палочки обеспечивают "сумеречное зрение" при малой освещённости и в тандеме с колбочками обеспечивают нам широкие возможности при естественном освещении, а к суррогатному разумеется природа вовсе и не обязана была адаптироваться.
Так как зрение устроено весьма сложно и включает в себя много дополнительных корректирующих механизмов, а некоторые начинают действовать либо ещё до прихода сигналов в мозг, либо на первых этапах обработки, да ещё и подвязаны только к одной из систем колбочки-палочки, то любой корявый свет в т.ч. линейчатый при определённых условиях очень даже вреден.
Например мышцами сужающими-расширяющими зрачок управляет сигнал с палочек и при линейчатом спектре он будет достаточно заужен в соответствии с общим уровнем освещённости, а если нужно долго разглядывать мелкие цветные объекты не совпадающие по спектру с пиками гребёнки то глазу приходится решать невыполнимую задачу напрасно напрягая мышцы хрусталика для наведения резкости, тогда как отлавливать там почти нечего - и сигнала на этой волне почти нет и тот ослаблен зауженным зрачком в строгом соответствии со средней температурой по госпиталю.
Другой лежащий на поверхности случай - снижение быстродействия, так как в провальных зонах спектра вся система остаётся на палочках, а они значительно медленнее. В этом нетрудно убедиться играя при таком свете в футбол или теннис. Вот мяч летит сюда... а вот уже улетел, не хватает времени под него подстроиться по сравнению с дневным светом.
Конечно подметать улицу не важно при каком свете, а в остальном ...

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 18:32
VelvaS
Во как оно оказывается!
Раньше было С32, С33, С42, С43
Теперь 6000К 5-step - это красный овал
3-step - это синий овал

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 21:17
Aleksandr_A
VelvaS писал(а):Во как оно оказывается!
Раньше было С32, С33, С42, С43
Теперь 6000К 5-step - это красный овал
3-step - это синий овал


Да, именно так. И катушка получается этот овал.
Мне раньше нравилась биновка. Сей час посмотрим.
Я так понимаю чем выше, тем заметней будет. К нам едет немного 5 шага для тестирования из новой биновки. Это максимальный разброс по цветности.

(6500+5700)=6100К - ради этого, что бы уходили все бины?

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 19 окт 2016, 22:55
VelvaS
Этот тест в помшь именно производителям, чтоб избавиться от узкой биновки.
Так они 4 бина в один объединяют
5шагов просто немного шире
Я выпросил 3 ;)
Но жду отправки 2 недели

PS
Они утверждают, что даже 5 будет незаметно!!
И лучше прежнего

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:47
invidia
hasan99 писал(а): Как известно колбочки отвечают за цветное зрение, их чувствительность к свету почти в сто раз ниже чем у палочек, но быстродействие значительно выше. Палочки обеспечивают "сумеречное зрение" при малой освещённости и в тандеме с колбочками обеспечивают нам широкие возможности при естественном освещении, а к суррогатному разумеется природа вовсе и не обязана была адаптироваться.
Так как зрение устроено весьма сложно и включает в себя много дополнительных корректирующих механизмов, а некоторые начинают действовать либо ещё до прихода сигналов в мозг, либо на первых этапах обработки, да ещё и подвязаны только к одной из систем колбочки-палочки, то любой корявый свет в т.ч. линейчатый при определённых условиях очень даже вреден.
Например мышцами сужающими-расширяющими зрачок управляет сигнал с палочек и при линейчатом спектре он будет достаточно заужен в соответствии с общим уровнем освещённости, а если нужно долго разглядывать мелкие цветные объекты не совпадающие по спектру с пиками гребёнки то глазу приходится решать невыполнимую задачу напрасно напрягая мышцы хрусталика для наведения резкости, тогда как отлавливать там почти нечего - и сигнала на этой волне почти нет и тот ослаблен зауженным зрачком в строгом соответствии со средней температурой по госпиталю.
Другой лежащий на поверхности случай - снижение быстродействия, так как в провальных зонах спектра вся система остаётся на палочках, а они значительно медленнее. В этом нетрудно убедиться играя при таком свете в футбол или теннис. Вот мяч летит сюда... а вот уже улетел, не хватает времени под него подстроиться по сравнению с дневным светом.
Конечно подметать улицу не важно при каком свете, а в остальном ...


Мысли интересные, но рассматривание мелких разноцветных элементов под освещением КЛЛ вполне очевидно ничего хорошего не сулит. Ведь это частный случай, требующий по определению хорошего уровня освещенности и цветопередачи.
Про реакцию в сумеречное время суток тоже хорошее наблюдение, но опять же к линейчатому спектру это не сильно относится.

Все же для повседневной жизни, не включающей ручную сортировку бисера, спектра клл должно хватать.

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 18:54
казанец
Дату последнего сообщения не видел?...

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 18:00
VA
Из темы - «Светодиоды для растении, от теории к практике.» {Там вроде офтопом будет моё сообщение. Разыскал этот топик, прочёл снова, и чтобы не плодить похожие темы решил дописать сюда. Ведь прогресс не стоит на месте, а тема актуальна и сейчас. (Под некропостингом я понимаю ответ на ~пространный вопрос не активного форумчанина, через весьма большой промежуток времени.)}
Sa300d писал(а):...
Двухчиповые диоды не буду ставить. А вот диммируемые варианты с красными фито линейками попробую. russia1


Я не понял - чем не подходят двухчиповые,- ценой?. :?
Я заказал попробовать (~на глаз) ~6ти чиповые (18В) 2835. Но все чипы синие CCT ~4000K. 30мА
[Возможно ещё ~12ти чиповые (36В) 2835 попробовать (для индикации 220в).]
Думаю если добавить глубого-красных чипов в цепь корпуса, то не только растениям полегчает, но и CRI повысится (или пару - тройку красных {можно разных длинн волны} и 1 зелёный) . 3444
Пока думаю заменить на сд линейках 12В резисторы на сд ~2835 глубокий-красный , и питать током.
Не понимаю - почему так не делают (не добавляют глубоко-красный кристалл в цепь. И людям и растениям в угоду будет) ?

Re: Смешение различных цветовых температур

СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 19:00
kulibin
Честно говоря - не совсем понятно - что именно вы хотели сказать. :)