Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Цветовая температура, диаграммы распределения, законы распространения света.

Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 17:00

Смотрю рефлектор (обьектив) известной конторы которая пишет что КПД этого рефлектора 0,91, Загоняю люмены в калькулятор для пересчета в канделлы и вижу что калькулятор дает в три раза больше силу света чем приводит производитель этой оптики для своего рефлектора. а КПД то ведь заявляет производитель 0,91. Кто брешет? Условия одинаковые при расчетах.

Выходит недаром в ответственных местах ставят Френель а не эти как их там коллиматоры. :x

Ко всем с уважением.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение vadimka » 18 мар 2012, 19:51

Ну вообщето в линзу попадает процентов 60 света. В рефлектор может больше, до 100... Хотя те , что в осноном используются тоже процентов 60 -70.
Линза Френеля - та же самая линза. В нее не может попасть света больше. А вот например в такую , как здесь используется. http://www.npoprotect.ru/catalogue/fonar_dorozhniy_ograditelniy/ которая не совсем линза - уже побольше . Там композиция из линзы Френеля и зонального рефлектора. 5 мм красный или желтый диод и лмнза около 20 см. За километр, не меньше , и при уличном освещение видно как моргают.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 20:24

тогда ниче не пойму, откуда КПД 91 процент.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение kulibin » 18 мар 2012, 20:43

Имеется в виду, что сколько вы подаете в объектив света, столько на выходе и получаете за вычетом КПД. А что вы потеряли перед объективом - никого не колышет :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 21:17

Не совсем понятно, расчитан обьектив под определенный светодиод, то есть производитель оптики мозговал чтобы максимальное количество света ушло куда надо, то бишь из рефлектора. тогда можно например к светодиоду прислонить обычное зеркало и сказать что КПД системы или зеркала??? 91 процент. То есть выходит производитель говорит что у меня мол всё блестит и покупайте МОЁ, так как КПД близок к единице? И дистрибютеры не могут толком рассказать, придется всё самому экспериментировать. Просто мне надо для серьезной конструкции сделать узкий пучек света (градуса 4). И чтобы при минус 50 не рассыпалось и не пооблазило зеркало.
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение vadimka » 18 мар 2012, 21:32

Максимальное количество света в линзу, при условии что кристалл находится в фокусе - не более 60 % . В фокусе - потому что вам нужно получить близкий к параллельному пучек света. И это не зависит от размеров линзы и пожеланий производителей. От ее размеров зависит только. насколько параллельный пучек будет. Чем больше геометрический размер линзы ( с увеличением естественно фокусного растояния ) и меньше размер излучающей поверхности кристалла - тем уже пучок. Можно немного повысить КПД и уменьшить размеры фонарика. использую двухлинзовую конструкцию. Но существуют ли такие фонари в природе - я не знаю :D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 21:42

вот например производитель оптики пишет назовем это удельной силой света (рои чтении даташита на коллиматор), например у него написано 10кд/лм. 10 кд/лм это от чего он считает (от чего отталкивается?
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 21:44

как я могу определить сколько туда зашло в рефлектор, чтобы можно было руководствоваться этими 10 кд/лм.?
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 21:49

то есть выходит что галогенка с рефлектором равноценна светодиоду если потери в светодиоде с оптической системой такие большие?
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение vadimka » 18 мар 2012, 21:55

ubrus писал(а):то есть выходит что галогенка с рефлектором равноценна светодиоду если потери в светодиоде с оптической системой такие большие?

Скажем, для рефлектора одинакового фокусного расстояния и одинакового диаметра, галогенка будет более эффективна чем диод. У галогенки угол излученя - до 360 град, а у диода только до 180...
ЗЫ Вот только потери в оптической системе никак не зависят от того, галогенка это или диод :D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение vadimka » 18 мар 2012, 22:08

И фонарик с максимальной эффективностью ( да и неплохим углом ) это когда светодиод стоит впереди рефлектора и светит назад. Это лучшее что есть. По такой схеме сделаны прожектора ПВО. Подобные фонарики есть и на DX
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение kolap » 18 мар 2012, 22:17

Линза Френеля очень эффективна при замене линз большого диаметра и выпуклости в точечных источников света.
Линза маяка диаметрои 1 метр имело бы толщину около полуметра в средней части, а Френеля 5-7 см.
в полуметре стекла потери в 10 раз больше. и вес тоже :(
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение vadimka » 18 мар 2012, 23:15

Ну вот именно для этого Френель линзу имени себя и придумал :D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение изобретатель » 18 мар 2012, 23:33

vadimka писал(а):И фонарик с максимальной эффективностью ( да и неплохим углом ) это когда светодиод стоит впереди рефлектора и светит назад. Это лучшее что есть. По такой схеме сделаны прожектора ПВО. Подобные фонарики есть и на DX

Прожектор ПВО можно и на диоде сделать при помощи двухлинзовой системы, луч стрельнет, мама не горюй!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Что лучше Френель или отражатель (обьектив)

Сообщение ubrus » 18 мар 2012, 23:40

Тогда почему в светофорах не применяют коллиматоры? А ставят френели?
ubrus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 15:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Оптика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Антон80, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, iurii, kulibin, mailru, Pensioner, recolt, Simona, Stratonit, Svetoslav, Яндексбот


cron