Оптика для светодиодов

Цветовая температура, диаграммы распределения, законы распространения света.

Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 18 дек 2009, 19:57

Profi писал(а):Дай ка тему размочу, а то стоит пустая Улыбка Я тут прикупил вторичную оптику для мощных светодиодов emitter, штука классная, только меньше 20 градусов не нашел. А хочется вообще пучок минимальный сделать. Подкинете ссылку ?
Mik писал(а):http://beriled.biz.pro-serv.ru/product_57.html - у них там всякие есть. А чем не устраивает эта оптика ? http://led22.ru/ledcat.html
Profi писал(а):Дай ка тему размочу, а то стоит пустая :) Я тут прикупил вторичную оптику для мощных светодиодов emitter, штука классная, только меньше 20 градусов не нашел. А хочется вообще пучок минимальный сделать. Подкинете ссылку ?
kulibin писал(а):Светильник в теме про растения (там фото есть) сделан на 10 градусных коллиматорах. Пучок очень плотный, боковой засветки минимум. К тому же ими удобно крепить эмиттеры - паять не надо, коллиматор выполняет роль крепления.
Ledder писал(а):А почему рефлекторы не использовать ? Я прикупил китайских фонариков и наковырял с них - вполне эффективно получилось и недорого.
kulibin писал(а):Они просвечивают довольно прилично - пластик тонкий, так что много света уйдет в пустоту. К тому же конструктив рассчитан на 5 мм светодиоды, для эмиттеров или тем более star-ов места не хватает.
HQ писал(а):А чем пластиковые коллиматоры от стеклянных отличаются ?
Ledder писал(а):Да практически ничем, кроме прочности поверхности. Стеклянные поцарапать труднее и тепла не боятся.
HQ писал(а):Ну и ценой :)
kulibin писал(а):Кстати, не всегда. Качественная оптика из карбоната стоит приличных денег - до 800 руб за коллиматор для одного светодиода.
lvngeo писал(а):Что-то найти не могу в инете.
Никто не встречал подобные линзы для smd 3528 светодиодов

Вот для 2012 есть такие. Мож для 3528 что-то подобное есть?
kulibin писал(а):Я бы сказал, эти линзы заточены под конкретный конструктив. Кстати, обычно эти светодиоды называют 1210. Заточены под сотовые телефоны, при постоянной работе имеют свойство расплавлять окружающий материал. 3528 - слишком дешевые диоды, чтобы под них еще и универсальную оптику кто-то делал. Как вариант - можно капельку термоклея капать :) Хотя по мне так проще отражатель нужной формы изготовить - на всю матрицу. Или как вариант - мне попадались силиконовые капельки на самоклеящей основе в магазине мебельной фурнитуры. По сути - микролинзы. Но для 3528 великоваты, вот для 5050 - более-менее.
lvngeo писал(а):Ага, пасиб - придется чего-нить из оргстекла мутить.
Color писал(а):Мне попадались, но в виде линейки сантиметров двадцать, рассчитанные видимо на ленту. А вот где - не помню.
Daluce писал(а):"Profi" пишет:
Дай ка тему размочу, а то стоит пустая :) Я тут прикупил вторичную оптику для мощных светодиодов emitter, штука классная, только меньше 20 градусов не нашел. А хочется вообще пучок минимальный сделать. Подкинете ссылку ?


Daluce писал(а):есть оптика для еммиторов.5,10,15,20,30,45,60,65,овал 15х60
цена 18р.упаковка по 500шт.

а так же блок линзы на три,шесть,девять диодов.Для примера несколько спецификаций
[quote=Daluce]10 градусов

остальное можно увидить тут http://www.daluce.ru/cat.asp?catalogID=80

Profi писал(а):Да куды ж мне их 500 штук ? Штук пять, от силы. Впрочем, нашел уже, спасибо. К слову сказать, не очень доверяю фирмам без адреса... Если вы с 1996 года работаете, на помещение могли бы и наскрести
Daluce писал(а):"Profi" пишет:
Да куды ж мне их 500 штук ? Штук пять, от силы. Впрочем, нашел уже, спасибо. К слову сказать, не очень доверяю фирмам без адреса... Если вы с 1996 года работаете, на помещение могли бы и наскрести :)



"пять штук от силы".....вот и наскреби тут,на помещение

мы не розничный магазин,поэтому и цена соответствующая количеству.Нам не интересно продавать по пять штук.Пять штук этих самых линз можете купить например в Компэле.
наш адрес :Москва,2-я Новорублевская д.8.тел.8 499 727 11 55.Добро пожаловать,мы не продаем кота в мешке,все позиции в наличии.
Profi писал(а):Я понимаю, что вам неинтересно. Всем интересно сотнями продавать. Однако клиент ведь редко с 500 штуками приходит. Все с 1-2 начинают. А в таком новом деле как светодиоды где ж таких пятисотников наберешься ? На меня kulibin уже две недели потратил переписки, а я так ничего и не купил. И ничего, отвечает пока :) Причем речь идет тоже о пяти штуках.
Daluce писал(а):"Profi" пишет:
Я понимаю, что вам неинтересно. Всем интересно сотнями продавать. Однако клиент ведь редко с 500 штуками приходит. Все с 1-2 начинают. А в таком новом деле как светодиоды где ж таких пятисотников наберешься ? На меня kulibin уже две недели потратил переписки, а я так ничего и не купил. И ничего, отвечает пока :) Причем речь идет тоже о пяти штуках.

Фирмам,не пять штук а хоть десяток,мы даем бесплатно,не надо тратить время на переписку.вот такую вот коробочку с образцами
Profi писал(а):Это вы молодцы, уважаю. А то некоторые жлобы такие промо-наборы продают, причем еще и с накруткой - типа за розницу.
kulibin писал(а):Честно говоря, для таких количеств дороговато. Мы можем предложить от 500 шт. по 40 центов. Правда, под заказ Подмигивание Где бы в нашей дикой стране еще таких покупателей найти. Вот года через два...
Ledder писал(а):А почему поштучно настолько дороже ?
kulibin писал(а):А тут как в типографии - тираж 1000 и тираж 100 экземпляров стоит одинаково. Доставка стоит конских денег и продаваны ломят три цены, если образцы заказываешь. Плюс твоя суета по заказу, растаможка и т.п.. Поэтому по факту у нас в товарных партиях только светодиоды, а вся сопутствующая обвеска- десятками штук, не более. Потому что рынок еще не определился, что ему надо, и заказывать большими количествами - себе дороже, будет потом на складе валяться. Вот я сейчас, из любви к искусству, готов любые вещи заказывать откуда угодно - потому как интересно. Есть годичный опыт общения с бестолковыми китайскими девочками-менеджерами, так что велкам. А угадай - сохранится эта тенденция, скажем, через год? Когда наметится - по каким позициям оборот, а по каким головняк ? У меня уже сейчас пресыщение потихоньку наступает Подмигивание А ведь я еще половины на сайт не выложил. И так неудобно - приходит человек, хочет купить 100 шт чего-нибудь, а я ему только один штук продаю - жалко ! Заказывайте, говорю. А много ли любителей ждать месяц...
Daluce писал(а):"kulibin" пишет:
Честно говоря, для таких количеств дороговато. Мы можем предложить от 500 шт. по 40 центов. Правда, под заказ Подмигивание Где бы в нашей дикой стране еще таких покупателей найти. Вот года через два...


Линзы,они не близнецы братья,40 центов отличная цена на сегодня только вот вопрос как они светят,как крепяться на корпус,точен ли указанный угол и т.д.Выложите спецификацию,а не голые цифры,очень интересно посмотреть.
kulibin писал(а):А вот со спецификациями туго. Китайцы на это дело не мастера, они просто берут линзы и передирают один в один. Если чего и пришлют - то на китайском или скупо - наверное, думают, что написать все, что угодно можно Подмигивание . Вот, например, на днях прислали для мощных 50-100 Вт. Но линзы хорошие, мы проверяли все, чем торгуем. Акрил качественный, геометрия тоже. Другое дело что сравнить не с чем - туго в Барнауле с европейской оптикой Ха-ха Другое дело , что когда я их спрашиваю про какие либо линзы или вообще детали, они не спрашивают параметры. Они говорят - давай образец, сделаем такое же. И ведь сделают, заразы...
Daluce писал(а):"kulibin" пишет:
А вот со спецификациями туго. Китайцы на это дело не мастера, они просто берут линзы и передирают один в один. Если чего и пришлют - то на китайском или скупо - наверное, думают, что написать все, что угодно можно Подмигивание . Вот, например, на днях прислали для мощных 50-100 Вт. Но линзы хорошие, мы проверяли все, чем торгуем. Акрил качественный, геометрия тоже. Другое дело что сравнить не с чем - туго в Барнауле с европейской оптикой Ха-ха Другое дело , что когда я их спрашиваю про какие либо линзы или вообще детали, они не спрашивают параметры. Они говорят - давай образец, сделаем такое же. И ведь сделают, заразы...


"По образцу-любой китаец сделает" :) Мы вообще то сами льем линзы,так что по образцу тоже проблем нет.Тоько я Вам так скажу,что по образцу меньше 5-10тысяч делать форму ,лить,и потом по 40 центов продавать даже китайцы не станут.Или станут ,если посчитают что такая линза им самим на будущее пригодится.И еще,любой светотехник собирающий светильник перед покупкой линз смотрит на требуемый угол и на фотометрию линзы,потом приезжает с кластером проверяет линзы,соответствуют ли заявленной спецификации,а уж потом деньги платит.
Ledder писал(а):Хм. Сами льете ? А почему тогда торгуете только непонятно чьими ? Столько орфографически ошибок в документации даже у китайцев не всегда встретишь. А если это ваше, то хоть переводчика наймите, что ли. Я не подкалываю, а реально - отношение изначально несерьезное. Растерялся
Daluce писал(а):""Ledder"" пишет:
Хм. Сами льете ? А почему тогда торгуете только непонятно чьими ? Столько орфографически ошибок в документации даже у китайцев не всегда встретишь. А если это ваше, то хоть переводчика наймите, что ли. Я не подкалываю, а реально - отношение изначально несерьезное. Растерялся


почему не понятно,-производство в турции,не от кого не скрываем.Считают немцы,мы льем.Ошибки орфографические возможны,спасибо исправим.Только орфография на качество не влияет.С серьезностью подхода,если смотреть с филологической стороны Вы конечно правы Подмигивание
kulibin писал(а):"Daluce" пишет:
"Ledder" пишет:
Хм. Сами льете ? А почему тогда торгуете только непонятно чьими ? Столько орфографически ошибок в документации даже у китайцев не всегда встретишь. А если это ваше, то хоть переводчика наймите, что ли. Я не подкалываю, а реально - отношение изначально несерьезное. Растерялся


почему не понятно,-производство в турции,не от кого не скрываем.Считают немцы,мы льем.Ошибки орфографические возможны,спасибо исправим.Только орфография на качество не влияет.С серьезностью подхода,если смотреть с филологической стороны Вы конечно правы Подмигивание

Ну, все-таки, не только с филологической 6) Чем и отличаются китайцы от буржуев - грамотно оформленной документацией. Возьмешь даташит на Кри, и приятно читать - все есть и все понятно. И лежащий рядом купленный идентифицируешь без проблем. А азияты как пришлют-пришлют, если допросишься...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 19 дек 2009, 00:41

lvngeo
Вложения
_dsc5968.jpg
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 19 дек 2009, 16:28

daluce
Вложения
optics1.jpg
optics2.jpg
optics.jpg
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 19 дек 2009, 16:31

kulibin
Вложения
power-optic.jpg
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 12 янв 2010, 04:19

вот интересно... как поведут себя LL-1, LL-2 и LL-3 (с углом рассеивания 5-10 гр) с лампами без оптики?
Изображение

например с 3F10 и 3F25?
Изображение
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 12 янв 2010, 13:01

У них фокусное расстояние около 1 см вроде, поэтому для 3F они мелковаты. Отражатель надо.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 12 янв 2010, 13:07

отражатель для 5-10гр рассеивания я себе очень плохо представляю...
в чем сложность 1СМ? там ничего не торчит вроде :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 12 янв 2010, 13:18

Дело не в этом. Отражатель нужен, чтобы собрать свет и отправить в линзу, находящуюся на нужном расстоянии. А уж она формирует заданную диаграмму. Рекомендую поискать всяких линз - от фотоувеличителей, фильмоскопов и прочей ерунды и поэкспериментировать. На словах трудно объяснить, это видеть надо :) Допустим, диаметр линзы - 3 см. Ты ее располагаешь на некотором удалении от источника света в зависимости от ее типа и фокусного расстояния. Чтобы свет не пропадал, тебе нужен отражатель, высота которого - как раз расстояние до линзы. То есть на выходе диаметр отражателя должен быть равен диаметру линзы. Тогда весь свет в нее попадет, а уж она его направит. Тут оптику надо курить, чтобы понять :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 12 янв 2010, 13:28

кароч головняк... подумаю сигодня, надеюсь вечером отпишусь
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 12 янв 2010, 19:28

Отражатель с большой буквы :lol:
такому и оптику не нать :D

только-что поэксперементировал с лупой... я так понял отражатель нужен только для того что-бы не терять свет который улетел-бы мимо... но ведь он не из точки фокуса на линзу попадать будет... и в пучек сфокусированный из фокуса попадет лишь малая его часть?
Вложения
оптика.PNG
оптика.PNG (7.47 KIB) Просмотров: 8645
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 12 янв 2010, 19:51

Брр. Тут в двух словах не объяснишь :) Вот те для начала ссылка в помощь http://elkin52.narod.ru/optika.htm
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 18 янв 2010, 10:29

kulibin писал(а):Брр. Тут в двух словах не объяснишь :) Вот те для начала ссылка в помощь http://elkin52.narod.ru/optika.htm

по ссылке мутный сайт какой-то, ничего там не понял :(.
но в оптике выложил статейки, из них более понятно чего-куда, но всеодно надо чтонибудь поконкретней в плане освещения, фокусировки пучков и тд.

вопчем отражатель нужен для исользования того света, что не попал по очевидным причинам (угол свечения) в линзу, но этот свет чаще всего летит не туда куда положенно - те если линза 10гр, то тот свет который в нее попал после отражатели в большинстве своем полетит не в эти 10 гр, а пошире... но так он хоть "все вокруг" немного освещает, а без использования отражателей он так и остался бы "сидеть" в корпусе.

но так-как его там процентов 10 от силы... в большинстве случаев на него проще забить чем огород городить :lol:
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение Андрей » 06 фев 2010, 16:18

День добрый. А у меня вот вопрос о Рефлекторах, почему то мало о них упоминают... Я вот недавно смепил себе фонарик используюя пластиковый рефлектор и результатом остался доволен, для фонарика самое то
Изменение размера SDC10384.JPG
,
Изменение размера SDC10385.JPG
.
Хочу купить себе рефлектор типо такого http://beriled.biz.pro-serv.ru/product_59.html у вас в продаже есть подобное? ксожелению по фото я не понял оно ли это? http://led22.ru/ledcat/optics/collimator35_6.jpg
И может посоветуете рефлектор для SSC P7 C-bin
Аватар пользователя
Андрей
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 14:56
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение 016 » 06 фев 2010, 17:29

рефлектор для фонаря самое-то! только он нужен специально под определенный тип лампы (светодиода) иначе сфокусировать не получится (можно но сложно). это http://led22.ru/ledcat/optics/collimator35_6.jpg не рефлектор - это коллиматор - сплошной кусок пластика с отверстием под светодиод, в принципе то-же самое что и рефлектор только если не ошибаюсь в пластике больше света теряется и прямой свет который рассеивается не касаясь рефлектора (боковая засветка) в рефлекторной оптике остается на боковую засветку (расфокусированный свет), либо фокусируется выходной линзой... но тогда и рефлектор должен-быть спроектирован под линзу. в коллиматоре учтен весь свет, боковой засветки минимум
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Оптика для светодиодов

Сообщение kulibin » 06 фев 2010, 18:59

Рефлектор без линзы в большинстве случаев дает ярко выраженное пятно в середине, что малоприятно визуально. К тому же потери в рефлекторе достигаю 15-20 %, если он не металлический, а металлические дороги. В коллиматорах потери на уровне 5-10 %. К тому же рефлектором нельзя сформировать нужную диаграмму - в пределах рефлектора луч будет иметь раскрытие, равное углу рефлектора, а за его пределами будет расширяться. Соответственно, чем дальше расстояние, тем хуже фокусировка луча. Без линзы никак. А коллиматор - это по сути рефлектор+линза. По указанной вами ссылке он самый и есть. Все приличные дальнобойные фонари делаются на коллиматорах либо используют фокусирующую линзу. Мне думается, коллиматор конструктивнее и проще и удобнее, комплект линза+рефлектор к месту только если надо сделать регулируемую фокусировку луча. Если этого не надо - однозначно коллиматор. Для SSC P7 есть вот эта штука - http://led22.ru/ledcat/raznoe/SSC-P7-module.jpg
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

След.

Вернуться в Оптика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, adii, alex_qwerty, Alexa [Bot], andrey22led, arturik04, Baikal, Bavarec, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Creo, Светочъ, Dean, diotech.ru, divian, DmitriyS, dorelly, ecig, elproLED, Екатерина1989, FLAGG, franki, Genesis, GLL, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, htscooter, ivanko, ivdor, kentik, Kokc, Kom-Svet, kulibin, Ledoffon, Litesvet.ru, lpt lpt, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, MYaroA, newlighter, Nitro, oleg7138, olegbr, Pensioner, Proffsvet, pti_led, ramsprint, recolt, Ree, гелена, Russo-Balt, Sega_ekb66, sergei28, SonyV, Sosiska, SotM, soyer, Steeler [Crawler], Struzhkin, Sveto4, TATOSHKA, Trubodur, VA, vadimka, Valletos, vitt13, vk, Vladimir-city, vovansk, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Zaur, Василий177, ВикНик, Виктор777, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот