гермовводы с клапаном

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

гермовводы с клапаном

Сообщение Ростовский » 12 фев 2015, 02:44

Доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой что при больших перепадах температуры воздуха и сопровождающей влажностью уличный светильник начинает запотевать. Как с этим бороться? Люди говорят что это изза разницы температур внутри светильника и снаружи при его выключении создается разница давлениия и он начинает всасывать воздух снаружи, а соответственно с влагой. Это можно лечить путем установки клапана или гермоввода с клапаном.
Подскажите как выглядит этот самый гермоввод с клапаном? Может кто сталкивался, подскажите его маркировку? И где купить?
СПАСИБО!
Ростовский
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 02:06
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Vladimir-city » 12 фев 2015, 11:09

http://www.symmetron.ru/suppliers/light ... tors.shtml
не сочтите за рекламу
Все комплектующие на сайте: https://ss33.ru
Vladimir-city
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 16 май 2014, 18:09
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Ozymandias » 06 сен 2015, 20:13

Здравствуйте. Гермоввод со встроенным клапаном - решение хорошее, но, учитывая сегодняшнюю ситуацию, довольно дорогое.
Есть более доступный вариант по избавлению от конденсата и регулированию давления в корпусе светильника. Это - клапан выравнивания давления. его цена на порядок ниже, чем у упомянутого гермоввода, а по функционалу одно и то же. Подробнее - в статье
http://www.altaircom.ru/news/klapan-vyravnivaniya-davleniya-prichiny-i-neobkhodimost-ispolzovaniya
Вячеслав Северюхин, «Альтаир», поставка комплектующих для светотехники
тел./факс +7 (812) 333-03-67
http://altaircom.ru
Аватар пользователя
Ozymandias
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 19:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение vla396 » 10 окт 2015, 14:17

Сталкивался с такой проблемой. Смотря на какой срок службы вы рассчитываете. Если светильник не погружается в воду, герметизация не нужна. Внизу в корпусе нужны щелевые отверстия, 0,5 - 0.7 мм. Для удаления конденсата. Будет дышать и не будет запотевания. Это при условии, если б/п не в этом корпусе. Капли в такие отверстия не попадают. То, что внутри защищает лак. Обратите внимание на провод, который вводится в корпус. У меня насасывало влагу через кабельную оплетку. Заменил на ПВС. Но ПВС года через три приходит в негодность. Блоки питания герметизировал автомобильным герметиком. Всё зависит от конструкции светильника и где он используется.
vla396
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 21:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Ozymandias » 03 ноя 2015, 15:57

vla396 » 10 окт 2015, 11:17
Сталкивался с такой проблемой. Смотря на какой срок службы вы рассчитываете. Если светильник не погружается в воду, герметизация не нужна. Внизу в корпусе нужны щелевые отверстия, 0,5 - 0.7 мм. Для удаления конденсата. Будет дышать и не будет запотевания. Это при условии, если б/п не в этом корпусе. Капли в такие отверстия не попадают. То, что внутри защищает лак. Обратите внимание на провод, который вводится в корпус. У меня насасывало влагу через кабельную оплетку. Заменил на ПВС. Но ПВС года через три приходит в негодность. Блоки питания герметизировал автомобильным герметиком. Всё зависит от конструкции светильника и где он используется.


подобное решение поможет избежать образования конденсата и прямого попадания воды в корпус. Но не всегда это применимо и долго такая "конструкция" не прослужит. Особенно если речь идет об уличном светильнике, который установлен, например, вблизи автомагистрали. Представляете, какой поток пыли и взвеси там циркулирует ежедневно - особенно в межсезонье? Конденсат будет вашей наименьшей проблемой, когда из корпуса придется кучами выгребать эту грзяь. Если установлены отражатели, то они быстро придут в негодность. Кроме того, начнется коррозия из-за влаги, которая содержится в воздухе. В долгосрочной перспективе никакой лак не поможет. В совокупности все это сократит ЖЦ светильника, который, напомню, по текущим гостам (ГОСТ Р 55705-2013) должен составлять не менее 12 лет.
Поэтому клапан выравнивания давления - оптимальное решение по цене и качеству.
Вячеслав Северюхин, «Альтаир», поставка комплектующих для светотехники
тел./факс +7 (812) 333-03-67
http://altaircom.ru
Аватар пользователя
Ozymandias
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 19:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Марсель » 16 ноя 2015, 00:26

у моих светильников тоже аналогичная проблема. Начал поиски клапана. Пока изучаю эту тему
Изображение
Марсель
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:30
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение vadimka » 17 ноя 2015, 10:41

ИМХО,мура эти термоклапаны Что за клапан если он гоняет воздух туда - сюда? Чисто маркетивый ход....

За это сообщение автора vadimka поблагодарил:
ТДК (12 окт 2016, 13:38)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Марсель » 18 ноя 2015, 00:16

vadimka писал(а):ИМХО,мура эти термоклапаны Что за клапан если он гоняет воздух туда - сюда? Чисто маркетивый ход....

А если высверлить маленькое отверстие в нижней части светильника, например сверлом в 1мм? Вроде капля воды не пройдет и минимизируется образование конденсата. Могу ошибаться - поправьте.
Марсель
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 16:30
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение BVlad » 18 ноя 2015, 00:48

Это есть самый бюджетный и очень даже эффективный метод выравнивания давления в светильнике :)
Именно так и сделали года два назад в фасадных светильниках. До сих пор ни капли воды. Там где пытались в глухую герметизировать, конденсат так или иначе появляется со временем. Главное что бы светильник не имел прямого контакта с лужей воды и отверстие находилось в самой нижней точке. Дренаж называется :)
Минус в том, что технологически не всегда возможно выполнить :( Совершенно не применимо к грунтовым светильникам.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru

За это сообщение автора BVlad поблагодарил:
vla396 (28 ноя 2015, 17:59)
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1694
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Ozymandias » 18 ноя 2015, 13:53

BVlad,
Это есть самый бюджетный и очень даже эффективный метод выравнивания давления в светильнике :)
Именно так и сделали года два назад в фасадных светильниках. До сих пор ни капли воды. Там где пытались в глухую герметизировать, конденсат так или иначе появляется со временем. Главное что бы светильник не имел прямого контакта с лужей воды и отверстие находилось в самой

Но с отверстием в нижней точке - это уже другая категория светильников - негерметичных. Интересно а гостам такой "дырявый" девайс вообще будет соответствовать (в контексте уличных светильников)? Как минимум, думаю, пострадает коммерческий потенциал продукта, ну и жизнеспособность в долгосрочной перспективе (все равно влага будет попадать в корпус вместе с воздухом - особенно в регионах с повышенной влажностью, да и пыль, грязь и взвесь на дорогах никто не отменял - нанесет будь здоров). так что, если блок питания и линзы отдельно не герметизированы - дренаж только во вред. И ставить клапан - крайне желательно.
Кстати, если я правильно себе представляю - в Вашей конструкции все равно на стекле будет образовываться конденсат. Нужно еще обязательно добавлять брызгозащищенное отверстие и в верхнюю точку светильника, т.е. сделать его вентилируемым.
Хотя, на люмене недавно поднимали эту тему, там один инженер тоже рассказывал именно про фасадники - и тоже, как у вас - стоят ок. 2 лет, и никаких проблем. Может это аура у них такая )
Вячеслав Северюхин, «Альтаир», поставка комплектующих для светотехники
тел./факс +7 (812) 333-03-67
http://altaircom.ru
Аватар пользователя
Ozymandias
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 19:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Vladimir-city » 19 ноя 2015, 02:03

Ozymandias писал(а):BVlad,
Это есть самый бюджетный и очень даже эффективный метод выравнивания давления в светильнике :)
Именно так и сделали года два назад в фасадных светильниках. До сих пор ни капли воды. Там где пытались в глухую герметизировать, конденсат так или иначе появляется со временем. Главное что бы светильник не имел прямого контакта с лужей воды и отверстие находилось в самой

Но с отверстием в нижней точке - это уже другая категория светильников - негерметичных. Интересно а гостам такой "дырявый" девайс вообще будет соответствовать (в контексте уличных светильников)? Как минимум, думаю, пострадает коммерческий потенциал продукта, ну и жизнеспособность в долгосрочной перспективе (все равно влага будет попадать в корпус вместе с воздухом - особенно в регионах с повышенной влажностью, да и пыль, грязь и взвесь на дорогах никто не отменял - нанесет будь здоров). так что, если блок питания и линзы отдельно не герметизированы - дренаж только во вред. И ставить клапан - крайне желательно.
Кстати, если я правильно себе представляю - в Вашей конструкции все равно на стекле будет образовываться конденсат. Нужно еще обязательно добавлять брызгозащищенное отверстие и в верхнюю точку светильника, т.е. сделать его вентилируемым.
Хотя, на люмене недавно поднимали эту тему, там один инженер тоже рассказывал именно про фасадники - и тоже, как у вас - стоят ок. 2 лет, и никаких проблем. Может это аура у них такая )

почитайте госты, там для уличных светильников вообще IP53,54
Все комплектующие на сайте: https://ss33.ru

За это сообщение автора Vladimir-city поблагодарил:
Марсель (19 ноя 2015, 20:09)
Vladimir-city
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 16 май 2014, 18:09
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение Vasya0000 » 21 ноя 2015, 00:22

По сути клапан даёт путь воздуху, но не пропускает воду. Я немного сомневаюсь что обычный кабельный ввод, особенно IEK, не пропускает воздух.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение vla396 » 28 ноя 2015, 17:55

Марсель писал(а):у моих светильников тоже аналогичная проблема. Начал поиски клапана. Пока изучаю эту тему
Изображение

Ремонтировал уличные светильники, которые эксплуатировались до 3-4 лет. Бывали доработки, когда снимали сотни светильников и вносили изменения в конструкцию. Поэтому есть практический опыт, не теория. Наблюдал, что именно подвержено коррозии. Про отверстия меньше миллиметра писал в предыдущем посте, это хорошее решение. На Вашем светильнике много конденсата, посмотрите какой герметик используете. Есть герметики отдающие влагу при затвердевании. Клапан нужен на герметичных светильниках, сомневаюсь, что на фото такой. Если светильник "дышит" он так или иначе будет набирать конденсат. Он же нагревается. Изготавливали герметичные светильники, но это для подсветки в бассейнах, б/п был не в корпусе, корпус был полностью из пластика. Прогон был под водой 48 часов. Мощность до 10 Вт. Уличные большой мощности, герметичные это затратно.
Фоток больше выложите, как введен провод питания. И светильник полностью. Возможно смогу что то посоветовать.
vla396
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 21:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение vla396 » 28 ноя 2015, 18:18

Ozymandias писал(а):BVlad,
Это есть самый бюджетный и очень даже эффективный метод выравнивания давления в светильнике :)
Именно так и сделали года два назад в фасадных светильниках. До сих пор ни капли воды. Там где пытались в глухую герметизировать, конденсат так или иначе появляется со временем. Главное что бы светильник не имел прямого контакта с лужей воды и отверстие находилось в самой

Но с отверстием в нижней точке - это уже другая категория светильников - негерметичных. Интересно а гостам такой "дырявый" девайс вообще будет соответствовать (в контексте уличных светильников)? Как минимум, думаю, пострадает коммерческий потенциал продукта, ну и жизнеспособность в долгосрочной перспективе (все равно влага будет попадать в корпус вместе с воздухом - особенно в регионах с повышенной влажностью, да и пыль, грязь и взвесь на дорогах никто не отменял - нанесет будь здоров). так что, если блок питания и линзы отдельно не герметизированы - дренаж только во вред. И ставить клапан - крайне желательно.
Кстати, если я правильно себе представляю - в Вашей конструкции все равно на стекле будет образовываться конденсат. Нужно еще обязательно добавлять брызгозащищенное отверстие и в верхнюю точку светильника, т.е. сделать его вентилируемым.
Хотя, на люмене недавно поднимали эту тему, там один инженер тоже рассказывал именно про фасадники - и тоже, как у вас - стоят ок. 2 лет, и никаких проблем. Может это аура у них такая )

Зачем на уличном светильнике вообще стекло? Вот например http://expert-e.ru/d/695612/d/80w-led-s ... ight_1.jpg . Для уличных светильников нет требования герметичность. Нет стекла, нет и конденсата на нем. Конденсат собирается в корпусе непрозрачном и через щель влага уходит. Пыль, грязь, взвесь, через щель не попадает в большом количестве. Если и попадает, старый, добрый лак в помощь. Так что на люмене Вас не обманывали. Если что, это не я был) Если не трудно, ссылку дадите?
vla396
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 21:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: гермовводы с клапаном

Сообщение BVlad » 29 ноя 2015, 04:36

Ozymandias писал(а):BVlad,
Это есть самый бюджетный и очень даже эффективный метод выравнивания давления в светильнике :)
Именно так и сделали года два назад в фасадных светильниках. До сих пор ни капли воды. Там где пытались в глухую герметизировать, конденсат так или иначе появляется со временем. Главное что бы светильник не имел прямого контакта с лужей воды и отверстие находилось в самой

Но с отверстием в нижней точке - это уже другая категория светильников - негерметичных. Интересно а гостам такой "дырявый" девайс вообще будет соответствовать (в контексте уличных светильников)? Как минимум, думаю, пострадает коммерческий потенциал продукта, ну и жизнеспособность в долгосрочной перспективе (все равно влага будет попадать в корпус вместе с воздухом - особенно в регионах с повышенной влажностью, да и пыль, грязь и взвесь на дорогах никто не отменял - нанесет будь здоров). так что, если блок питания и линзы отдельно не герметизированы - дренаж только во вред. И ставить клапан - крайне желательно.
Кстати, если я правильно себе представляю - в Вашей конструкции все равно на стекле будет образовываться конденсат. Нужно еще обязательно добавлять брызгозащищенное отверстие и в верхнюю точку светильника, т.е. сделать его вентилируемым.
Хотя, на люмене недавно поднимали эту тему, там один инженер тоже рассказывал именно про фасадники - и тоже, как у вас - стоят ок. 2 лет, и никаких проблем. Может это аура у них такая )

ГОСТ гласит
6 степень. Защита от морских волн или сильных водяных струй. Попавшая внутрь корпуса вода не должна нарушать работу устройства.
7 степень. При кратковременном погружении вода не попадает в количествах, нарушающих работу устройства. Постоянная работа в погружённом режиме не предполагается.
Еще раз повторюсь. Полная герметизация до 8-й степени, дело затратное и технологически не простое. Требует прямых рук не только на производстве, но и на монтаже. Для улицы (магистраль, фасады) вполне достаточно 5-й степени при наличии вентиляции (дренаж, клапан). При этом я лично совсем не против клапанов. Стоят не дорого, работу свою выполняют. Я вот повесил специально светильник с клапаном прямо под водосток у себя на производстве. Нормально с весны работает. Визуально ни капли воды, ни конденсата.
Что до необходимости установки стекол при наличии герметичной оптики. Оптика делается из пластика. При мойке светильника, а их все же моют время от времени, пластик царапается и мутнеет. По сему поводу у меня были споры с производителями профилей, которые проектируют свои изделия только в расчете на установку оптики. Стекло, причем именно стекло, а не пластик туда уже не поставить. На мой взгляд идеальный профиль это тот, где можно и оптику поставить, и стекло примерно 4 мм. Меньше 4 мм каленое просто очень сложно найти :), А ставить не каленое на высоту ..... Спать плохо будешь :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru

За это сообщение автора BVlad поблагодарил:
Ozymandias (30 ноя 2015, 20:45)
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1694
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], breaker1313, BVlad, comrad, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, kulibin, Lebed, led19, Ledsvet2017, mailru, MAQ, mnv, olegbr, Olgapo, ramsprint, regent, skal, Stratonit, voxy, W3C [Validator], Yakov_777, Zadnitca, zQ, к561, Василий177, Яндексбот


cron