Страница 2 из 3

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 13:56
kulibin
Основные бабки, которые крутятся в светодиодной тематике - тендерные. А в описании ТЗ на тендер, увы, пункт "репутация" отсутствует.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 14:10
vtral
kulibin писал(а):Основные бабки, которые крутятся в светодиодной тематике - тендерные. А в описании ТЗ на тендер, увы, пункт "репутация" отсутствует.

Однако это не мешает одному предпринимателю создавать и сохранять свое доброе имя, а другому плевать на такую мелочь...
Разница в том, что по мере развития ситуации на рынке, доля тендеров в доходах по любому будет неуклонно снижаться, а тут уже без доброго имени никуда...
Ну а те, кто приобретет по тендеру наивыгоднейший продукт, который должен бы работать вечно, может столкнуться с неудовлетворительным качеством и пересмотреть свой подход к написанию ТЗ на очередной тендер... Не думаю, что вероятность такого развития событий равна нулю.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 14:51
monia
Качественный сборка и красивый внешний вид располагают к доверию :)

Вот как можно не доверять производителю который вкладывает огромные деньги не только в конструкцию но и в дизайн!
Ледел СуперСтрит к примеру...

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 15:24
Светочъ
Китайцы фору давно дают по дизайну и оформлению, а вот по отношению к охлаждению..... А вы уверены, что дизайн нового светильника от Ледел, это их разработка. Могу привести в пример их Индустри 100 :cry: :evil:

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 11:19
pavel1987
Вердикт судя по всему - один, Барнаул собирает самые дешёвые и яркие уличные светильники.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 11:43
казанец
Нет я бы сформулировал это так:
1. Дешевые потому, что есть возможность купить у производителя. 3900 + дост. (рублей 300) Если его купят торгаши - будет + 100% надбавка (или больше с меньшим у нас в России не работают :evil: )
2. Гарантированная гарантия 3 года! 344good (подтверждение форум, отзывы)
3. Остальные преимущества светодиодных светильников. ( экономичность, долговечность и т.д и т.п.)
+ бонус. Удовлетворение чувства патриотизма. russia1

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 12:14
Senninn
А кто-нибудь пробовал то же самое, только на профиле. Есть же подходящие. С шиной/без шины, меня хоть и убеждали, что на заклепках лучше и 0,8 мм толщина ребер ок, но чего-то в сторону профиля все равно тянет. С оказией опробую, но может кто уже?

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 12:38
казанец
Достал уже! :evil:

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 12:42
Senninn
казанец писал(а):Достал уже! :evil:
А кто-нибудь пробовал то же самое, только на профиле. Есть же подходящие. С шиной/без шины, меня хоть и убеждали, что на заклепках лучше и 0,8 мм толщина ребер ок, но чего-то в сторону профиля все равно тянет. С оказией опробую, но может кто уже?

Интересен опыт Кулибина, почему он выбрал именно это решение?

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:48
kulibin
Первый такой светильник был собран больше двух лет назад. Тогда с заказом профилей было куда хуже, чем сейчас. Да и денег было мало, а хотелось иметь возможность оперативно менять конструкцию. Добавим сюда и то, что я плохой коммерсант ;) На первом месте стоят не деньги, а интерес к работе.
На текущий момент осваивать наборный профиль, наверное, сродни мазохизму :) Мне просто жалко наработок, плюс хочется сохранить некоторую отличность от остальных. Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. Это компенсируется повышенной трудоемкостью, однако при должной организации производства производительность труда может быть достаточно высокой.
У нас и с драйверами , кстати, так же получилось :) Начали разрабатывать свое из-за того, что на рынке было пусто. Сейчас уже проще купить, но наработок жалко...

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:58
Senninn
kulibin писал(а):...Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. ...
Не уверен, наборка то из подобных изделий - листов, технология которых не дешевле экструзии. Чем профиль и хорош - дешево в производстве + анодирование не ухудшает теплоотдачу. На оснастку конечно надо вкладывать, но в итоге нормально.

Пр наработки -понятно.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 14:34
Litesvet.ru
kulibin писал(а): Добавим сюда и то, что я плохой коммерсант ;) На первом месте стоят не деньги, а интерес к работе.


У всех хороших коммерсантов - интерес к работе на первом месте ... у кого стоят деньги на первом месте, это по другому называется... Хотя главное не как назвать, а что за этим стоит...

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 15:58
kulibin
Senninn писал(а):
kulibin писал(а):...Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. ...
Не уверен, наборка то из подобных изделий - листов, технология которых не дешевле экструзии. Чем профиль и хорош - дешево в производстве + анодирование не ухудшает теплоотдачу. На оснастку конечно надо вкладывать, но в итоге нормально.

Пр наработки -понятно.

Лист и шина стоят в среднем 130-140 руб/кг. Профиль - около 180-200 р/кг. Производители профиля поют про 150-160 поначалу, но финальные подсчеты расставляют все по своим местам :) При этом масса светильника из профиля в среднем в полтора раза выше, чем наборного. Поскольку идет тенденция к удешевлению светодиодов, то основной затратной частью светильника остается корпус и драйвер.
На самом деле - тут вопрос подхода конкретного собственника. Кто-то идет по пути уменьшения работников и увеличения станочного парка. Кто-то, вроде меня, предпочитает иметь побольше квалифицированных работников при небольших затратах на оборудование. Разность этих подходов в следующем.
Очевидно, что большинство производителей хотели бы производить как можно больше светильников, но все упирается в емкость их конкретного сбыта. На сборочном производстве из профиля можно держать 5 человек. На производстве наборных радиаторов приходится держать 10. Казалось бы - невыгодно. Но есть нюанс. В случае поступления большого заказа 10 работников выполнят его более быстро и надежно. Подобный коллектив менее подвержен событиям типа сессий, заболеваний, каких-то иных инцидентов. Для небольших коллективов это весьма существенный нюанс, от него никуда не денешься. Безусловно, чем больше людей, тем сложнее ими управлять. Однако это вопрос организации труда, здесь есть над чем работать. А вот если работников мало - работать не над чем, все легко отслеживаются, но вот возможности радикально увеличить объем производимой продукции нет. Нормальные работники на дороге не валяются. И сторонники небольшого коллектива при возникновении нужды в расширении коллектива болезненно это осознают :)

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 16:18
sergei28
что делать в отсутствии заказов?как Вы поступаете?или у Вас проблем с заказами нет?

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 16:56
Senninn
kulibin писал(а):... Кто-то, вроде меня, предпочитает иметь побольше квалифицированных работников при небольших затратах на оборудование. Разность этих подходов в следующем...
Вы обошли вниманием наличие дефектоносных операций. Если все Ваши пки в виде "дуракоустойчивого" конструктора, а операции - только клепка и отверточная сборка- тогда такой подход понятен.