Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение kulibin » 20 окт 2013, 13:56

Основные бабки, которые крутятся в светодиодной тематике - тендерные. А в описании ТЗ на тендер, увы, пункт "репутация" отсутствует.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19196
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение vtral » 20 окт 2013, 14:10

kulibin писал(а):Основные бабки, которые крутятся в светодиодной тематике - тендерные. А в описании ТЗ на тендер, увы, пункт "репутация" отсутствует.

Однако это не мешает одному предпринимателю создавать и сохранять свое доброе имя, а другому плевать на такую мелочь...
Разница в том, что по мере развития ситуации на рынке, доля тендеров в доходах по любому будет неуклонно снижаться, а тут уже без доброго имени никуда...
Ну а те, кто приобретет по тендеру наивыгоднейший продукт, который должен бы работать вечно, может столкнуться с неудовлетворительным качеством и пересмотреть свой подход к написанию ТЗ на очередной тендер... Не думаю, что вероятность такого развития событий равна нулю.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение monia » 20 окт 2013, 14:51

Качественный сборка и красивый внешний вид располагают к доверию :)

Вот как можно не доверять производителю который вкладывает огромные деньги не только в конструкцию но и в дизайн!
Ледел СуперСтрит к примеру...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Светочъ » 20 окт 2013, 15:24

Китайцы фору давно дают по дизайну и оформлению, а вот по отношению к охлаждению..... А вы уверены, что дизайн нового светильника от Ледел, это их разработка. Могу привести в пример их Индустри 100 :cry: :evil:
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5647
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение pavel1987 » 21 окт 2013, 11:19

Вердикт судя по всему - один, Барнаул собирает самые дешёвые и яркие уличные светильники.
pavel1987
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение казанец » 21 окт 2013, 11:43

Нет я бы сформулировал это так:
1. Дешевые потому, что есть возможность купить у производителя. 3900 + дост. (рублей 300) Если его купят торгаши - будет + 100% надбавка (или больше с меньшим у нас в России не работают :evil: )
2. Гарантированная гарантия 3 года! 344good (подтверждение форум, отзывы)
3. Остальные преимущества светодиодных светильников. ( экономичность, долговечность и т.д и т.п.)
+ бонус. Удовлетворение чувства патриотизма. russia1
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Senninn » 21 окт 2013, 12:14

А кто-нибудь пробовал то же самое, только на профиле. Есть же подходящие. С шиной/без шины, меня хоть и убеждали, что на заклепках лучше и 0,8 мм толщина ребер ок, но чего-то в сторону профиля все равно тянет. С оказией опробую, но может кто уже?
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение казанец » 21 окт 2013, 12:38

Достал уже! :evil:
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Senninn » 21 окт 2013, 12:42

казанец писал(а):Достал уже! :evil:
А кто-нибудь пробовал то же самое, только на профиле. Есть же подходящие. С шиной/без шины, меня хоть и убеждали, что на заклепках лучше и 0,8 мм толщина ребер ок, но чего-то в сторону профиля все равно тянет. С оказией опробую, но может кто уже?

Интересен опыт Кулибина, почему он выбрал именно это решение?
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение kulibin » 21 окт 2013, 13:48

Первый такой светильник был собран больше двух лет назад. Тогда с заказом профилей было куда хуже, чем сейчас. Да и денег было мало, а хотелось иметь возможность оперативно менять конструкцию. Добавим сюда и то, что я плохой коммерсант ;) На первом месте стоят не деньги, а интерес к работе.
На текущий момент осваивать наборный профиль, наверное, сродни мазохизму :) Мне просто жалко наработок, плюс хочется сохранить некоторую отличность от остальных. Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. Это компенсируется повышенной трудоемкостью, однако при должной организации производства производительность труда может быть достаточно высокой.
У нас и с драйверами , кстати, так же получилось :) Начали разрабатывать свое из-за того, что на рынке было пусто. Сейчас уже проще купить, но наработок жалко...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19196
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Senninn » 21 окт 2013, 13:58

kulibin писал(а):...Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. ...
Не уверен, наборка то из подобных изделий - листов, технология которых не дешевле экструзии. Чем профиль и хорош - дешево в производстве + анодирование не ухудшает теплоотдачу. На оснастку конечно надо вкладывать, но в итоге нормально.

Пр наработки -понятно.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Litesvet.ru » 21 окт 2013, 14:34

kulibin писал(а): Добавим сюда и то, что я плохой коммерсант ;) На первом месте стоят не деньги, а интерес к работе.


У всех хороших коммерсантов - интерес к работе на первом месте ... у кого стоят деньги на первом месте, это по другому называется... Хотя главное не как назвать, а что за этим стоит...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение kulibin » 21 окт 2013, 15:58

Senninn писал(а):
kulibin писал(а):...Ну и при прочих равных наборный профиль все-таки обходится дешевле экструзии и литья по материалам. ...
Не уверен, наборка то из подобных изделий - листов, технология которых не дешевле экструзии. Чем профиль и хорош - дешево в производстве + анодирование не ухудшает теплоотдачу. На оснастку конечно надо вкладывать, но в итоге нормально.

Пр наработки -понятно.

Лист и шина стоят в среднем 130-140 руб/кг. Профиль - около 180-200 р/кг. Производители профиля поют про 150-160 поначалу, но финальные подсчеты расставляют все по своим местам :) При этом масса светильника из профиля в среднем в полтора раза выше, чем наборного. Поскольку идет тенденция к удешевлению светодиодов, то основной затратной частью светильника остается корпус и драйвер.
На самом деле - тут вопрос подхода конкретного собственника. Кто-то идет по пути уменьшения работников и увеличения станочного парка. Кто-то, вроде меня, предпочитает иметь побольше квалифицированных работников при небольших затратах на оборудование. Разность этих подходов в следующем.
Очевидно, что большинство производителей хотели бы производить как можно больше светильников, но все упирается в емкость их конкретного сбыта. На сборочном производстве из профиля можно держать 5 человек. На производстве наборных радиаторов приходится держать 10. Казалось бы - невыгодно. Но есть нюанс. В случае поступления большого заказа 10 работников выполнят его более быстро и надежно. Подобный коллектив менее подвержен событиям типа сессий, заболеваний, каких-то иных инцидентов. Для небольших коллективов это весьма существенный нюанс, от него никуда не денешься. Безусловно, чем больше людей, тем сложнее ими управлять. Однако это вопрос организации труда, здесь есть над чем работать. А вот если работников мало - работать не над чем, все легко отслеживаются, но вот возможности радикально увеличить объем производимой продукции нет. Нормальные работники на дороге не валяются. И сторонники небольшого коллектива при возникновении нужды в расширении коллектива болезненно это осознают :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
kupnu4 (21 окт 2013, 16:41)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19196
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение sergei28 » 22 окт 2013, 16:18

что делать в отсутствии заказов?как Вы поступаете?или у Вас проблем с заказами нет?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Кто-нибудь предложит аналог Алтай-70, дешевле

Сообщение Senninn » 22 окт 2013, 16:56

kulibin писал(а):... Кто-то, вроде меня, предпочитает иметь побольше квалифицированных работников при небольших затратах на оборудование. Разность этих подходов в следующем...
Вы обошли вниманием наличие дефектоносных операций. Если все Ваши пки в виде "дуракоустойчивого" конструктора, а операции - только клепка и отверточная сборка- тогда такой подход понятен.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ААндрей, Alexa [Bot], Alexandr Z, Antoxa, Bing [Bot], breaker1313, BVlad, comrad, Светочъ, Djem89, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, ivdor, kentik, Kodmig, Lebed, LGT, mailru, MAQ, Pensioner, recolt, regent, skal, Svetoslav, Vladimir-city, voxy, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот