Прожектор на светодиодах

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение VokaS » 11 ноя 2011, 01:08

kulibin писал(а):Нет, это очередная аномалия нашей сети питания :) Как раз поэтому мы стараемся избегать схем с высоким рабочим напряжением на элементах.

Так если драйвер с широким диапазоном по входу и качественно стабилизирует ток на выходе, то светодиоды всё равно под угрозой?
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение VokaS » 11 ноя 2011, 01:12

monia писал(а):Ничья без шунтов диоды???...

кроме светиков на алюм. плате ничего нет.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение kulibin » 11 ноя 2011, 01:20

А при чем тут ток и его стабилизация ? В сети возможны импульсные помехи длительностью в микросекунды. Ток ничтожный, а напряжение - огого. А много ли надо полупроводнику ? Ко всему прочему - я тут недавно в другой ветке приводил пример - что бывает при некачественном входе. Смешно, но деградация, о которой так долго и упорно все говорили - последняя проблема, с которой сейчас все сталкиваются. Основная проблема - питание и некачественная корпусировка. Вне зависимости от производителя - ибо брак есть у всех.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
VokaS (11 ноя 2011, 01:22)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение Алексей » 11 ноя 2011, 01:24

kulibin писал(а):А при чем тут ток и его стабилизация ? В сети возможны импульсные помехи длительностью в микросекунды. Ток ничтожный, а напряжение - огого. А много ли надо полупроводнику ? Ко всему прочему - я тут недавно в другой ветке приводил пример - что бывает при некачественном входе. Смешно, но деградация, о которой так долго и упорно все говорили - последняя проблема, с которой сейчас все сталкиваются. Основная проблема - питание и некачественная корпусировка. Вне зависимости от производителя - ибо брак есть у всех.

А разве в список задач драйвера не входит эти самые помехи/импульсы сводить к нулю?
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение monia » 11 ноя 2011, 01:47

VokaS писал(а):
monia писал(а):Ничья без шунтов диоды???...

кроме светиков на алюм. плате ничего нет.



Светодиоды Ничиа по паспорту оснащены шунтами
те должны гореть при выходе из строя чипов ...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение kulibin » 11 ноя 2011, 01:48

А разве в список задач драйвера не входит эти самые помехи/импульсы сводить к нулю?

Теоретически - да. А практически - все упирается в его стоимость. Возьмем, к примеру, драйвера RLD2-RLD10. У них нет входного фильтра ЭМИ, благодаря чему они недороги. Скажем, RLD2-1 стоит весь в китае полтора доллара. Добавить в него фильтр - начнет стоить два с половиной, потому что намоточные детали - самая дорогая часть драйвера, а там еще специальный конденсатор нужен. Будут покупать ? ;) Я нашу статистику знаю - 90% продаж - недорогие драйвера, хотя у нас всякие есть.
Ко всему прочему - очень сложно сделать универсальный драйвер. К примеру, мы пока сняли с продажи наши РД-50, потому как те начали глюкать на морозе у одного из заказчиков. А почему начали (теоретически) ? Ведь мы их гоняли в морозилке до -55 градусов и все было в норме ? А потому что ввели новый элемент в схему - узел защиты от КЗ на выходе и перегрузок по входу. Также защита должна предотвращать выход из строя силовых транзисторов при возникновении нештатных ситуаций. У меня бзик - хочу неубиваемый драйвер сделать :) Заодно добавили на вход элемент Ac2Pro. Тоже вроде как нелишняя штучка. И теперь пока еще непонятно - в чем глюки, сейчас дождемся прихода драйверов назад и будем смотреть. Но заранее можно предположить, что схема защиты требует термокомпенсации. То есть - еще удорожание. А может - этот самый Ac2Pro на морозе глючит. Хотя вроде здесь, на месте, даже в снег кидали, а потом включали - все нормально. А может - при сборке светильника неудачно разместили драйвер в корпусе, и на нем начал выпадать конденсат, к примеру. Да дофига нюансов. И смешного в этом мало, потому что людям пришлось это все демонтировать и отсылать. Вот и думаешь иногда - может, ну его нафик все это производство, может, тупо торговать Китаем ? :) Благо дорожки уже натоптаны такие, что рота пройдет... С другой стороны, может, нам грант за то и дали, что пыжимся ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение poraboloid » 11 ноя 2011, 01:58

kulibin писал(а):
У меня бзик - хочу неубиваемый драйвер сделать :)

Вот за это спасибо !
Больше всего люблю такой подход, когда может оно и недешево, может и сложно, может и не столь необходимо, но ХОЧУ !! 8-)
Хочу и баста.
А бзик... Он тут у всех у нас, у кого больше, у кого меньше.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 808
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение Алексей » 11 ноя 2011, 02:01

Да, неубиваемый драйвер будет "как самолет" стоить - но это единственный его минус. А остальное ведь плюсы и самый главный из них - это срок службы. Если соблюсти все условия то самым уязвимым местом в драйвере будут электролиты. Да и то не факт. (родители себе на свадьбу купили стерекомплекс в его составе есть активные колонки на наших 35 Вт, долбасят так что уши сворачиваются, не в пример центрам всяким. Так вот им уже нолее 30 лет, внутри советские электролиты общей емкостью 3000 мкф 450 В - без 220 В еще минуты две играют - и ведь ничего не высохло) это я к чему - главное правильная схемотехника, а цена второстепенно. Ведь какой тогда смысл в СД если, к примеру, драйвер будет дохнуть каждые 2-5 лет? Вся прелесть СД в их надежности и долговечности, посему и надо таким делать весь светильник. Но это имхо. Так что в правильном направлении идете. А я пока для себя решил делать на проверенном временем - низкочастотники и ЛМ/КРЕН.
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение Алексей » 11 ноя 2011, 02:04

poraboloid писал(а):Больше всего люблю такой подход, когда может оно и недешево, может и сложно, может и не столь необходимо, но ХОЧУ !! 8-)
Хочу и баста.
А бзик... Он тут у всех у нас, у кого больше, у кого меньше.

:):)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение kulibin » 11 ноя 2011, 02:05

Советские электролиты делали на совесть, конечно, но есть нюанс. Они, конечно, долго не сохнут. Но зато если рванет - так как противопехотная граната. А буржуй делают крестообразный надрез сверху и ставят резиновую манжету вниз. В итоге взрыв кондюка ни к чему фатальному не приводит, кроме разлива электролита, но вот склонностью к высыханюю такой вариант обладает. Так что приходится выбирать между безопасностью и долговечностью ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение Алексей » 11 ноя 2011, 02:09

kulibin писал(а):Советские электролиты делали на совесть, конечно, но есть нюанс. Они, конечно, долго не сохнут. Но зато если рванет - так как противопехотная граната. А буржуй делают крестообразный надрез сверху и ставят резиновую манжету вниз. В итоге взрыв кондюка ни к чему фатальному не приводит, кроме разлива электролита, но вот склонностью к высыханюю такой вариант обладает. Так что приходится выбирать между безопасностью и долговечностью ;)

Да, в радиокружке, помню, препод говорил что кондюки в розетку не совать и показывал как бахает. Для наглядно совал небольшой кондюк в консервную банку и в розетку его ::D Бахало так, что один раз пробило эту самую банку :)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение VokaS » 11 ноя 2011, 12:32

kulibin писал(а):А буржуй делают крестообразный надрез сверху и ставят резиновую манжету вниз...
но вот склонностью к высыханюю такой вариант обладает...

А если герметиком залить такой конденсатор - возможно ли исключить высыхание :?:
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение kulibin » 11 ноя 2011, 17:22

Ну ясен пень :) Без доступа воздуха ничего высохнуть не может. Достаточно залить низ, то есть манжету. Обычный механизм высыхания - резинка вокруг выводов теряет эластичность, в итоге иногда конденсатор прямо болтается на своих проволочках. Надо отметить, что если схемотехнически все сделано правильно, и ток через конденсатор не вызывает разогрева его выводов, проблема сильно уменьшается.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение изобретатель » 12 ноя 2011, 09:16

kulibin писал(а):Ну ясен пень :) Без доступа воздуха ничего высохнуть не может. Достаточно залить низ, то есть манжету. Обычный механизм высыхания - резинка вокруг выводов теряет эластичность, в итоге иногда конденсатор прямо болтается на своих проволочках. Надо отметить, что если схемотехнически все сделано правильно, и ток через конденсатор не вызывает разогрева его выводов, проблема сильно уменьшается.

Проблема высыхания решается в современных электролитах не только герметизацией выводов, но и применением безводных составов электролита, которые сами по себе мало подвержены испарению и позволяют иметь рабочие температуры до -40 град! Для самоуспокоения можно залить область выводов автогерметиком или полиуретановым клеем.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Прожектор на светодиодах

Сообщение melehonow » 20 ноя 2011, 15:06

Приветствую всех! Собираюсь собрать прожектор на( 36w СД - 2С), снова для работы 3444 . . Думаю в 500W корпус внедрить, что скажете?
Вложения
100_4731.JPG
по такому же принципу, чтобы не сильно слепил
100_4735.JPG
Аватар пользователя
melehonow
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 03:07
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Антон80, Bing [Bot], breaker1313, BVlad, comrad, Светочъ, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, mailru, Pensioner, ramsprint, Sakoch, skal, Stratonit, voxy, Zadnitca, zQ, Пашка177, Василий177, Мифодий, Яндексбот