Страница 1 из 3

Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 13:25
igorynus
Такая проблема, перегорают линейки трионовские на уличных светильниках, отработали месяц и полетели одна за другой, выгорает светодиод сначала, потом и вся линейка, в помещении нормально все, а на улице дохнет. Воды нет. Как то была тоже такая проблема на других линейках, заменили в конце на ленту 12в и все работает второй год. Есть мысли в чем может быть проблема? Может тип диодов не подходит для улицы? Или как вариант герметик аквариумный разъедает......

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 14:39
ramsprint
А, драйвера с развязкой ?

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 14:57
papahen
ramsprint писал(а):А, драйвера с развязкой ?



Да,конечно, трионовские, с 5 летней гарантией.
Осцилом мерял выход, всё чистенько

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:29
ramsprint
Где то на форуме уже обсуждалась эта проблема, если не изменяет память, речь шла о пробое крайних диодов,
чудес, наверное не бывает, но как с этим бороться, вопрос ?
У меня такая же проблема в гараже, летом нормально, а к осени вылетели крайние, и не в одном светильнике, но в моем случае более менее понятно, светильник не герметичный, у вас , думаю, та же проблема -- конденсат.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:36
igorynus
Это понятно, вопрос в другом, почему обычная лента 12в. Работает как часы, а линейки с гарантией 5лет вылетают?

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:39
ramsprint
Пробивает высокое напряжение в момент включения.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:49
papahen
ramsprint писал(а):У меня такая же проблема в гараже, летом нормально, а к осени вылетели крайние, и не в одном светильнике, но в моем случае более менее понятно, светильник не герметичный, у вас , думаю, та же проблема -- конденсат.


Да в том то и дело что не понятно.
Был большой заказ на уличные фонари, не герметичные.
Собрали на лед-ураловских линейках, светодиод такой же ,2835 150ма.
За три года ни одного отказа.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:53
papahen
ramsprint писал(а):Пробивает высокое напряжение в момент включения.


Говорю ж, цеплял осцил на выход и по току и по напряжению, там включается плавно плавно

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 15:54
Nikus
ramsprint писал(а):Где то на форуме уже обсуждалась эта проблема, если не изменяет память, речь шла о пробое крайних диодов,
чудес, наверное не бывает, но как с этим бороться, вопрос ?
У меня такая же проблема в гараже, летом нормально, а к осени вылетели крайние, и не в одном светильнике, но в моем случае более менее понятно, светильник не герметичный, у вас , думаю, та же проблема -- конденсат.

Проблема с крайними светодиодами кроется не в конденсате, а в большой индуктивности длинной и высокого сопротивления тонкой проводки от драйвера до светильника.
При включении драйвер даёт выброс +10% к среднему току. Это если мерить на шунте, включенным одним концом непосредственно к драйверу. А если воткнуть тот же шунт со стороны светильника, выброс может быть и +30%, и +50%: при выходе драйвера на номинальный ток, напряжение на его клеммах оказывается выше рабочего напряжения цепочки, и избыточная энергия запасается в индуктивности проводов, затем индуктивность начинает отдавать и светодиоды поджаривает, а драйвер диагностирует повышенное потребление тока на той конце длинной линии - тоже с отставанием на фазу распространения волны от этого импульса включения, лишь после этого перестаёт накачивать выходной конденсатор (который в схемах без ККМ всегда большой ёмкости и имеет свой запас избыточной энергии до снижения напряжения на клеммах до рабочего).

Короче нужен драйвер с функцией "мягкого старта" (видимые 1 сек. выхода светильника на мощность при включении), потому что на толстую проводку, способную тянуть киловатты, тратиться неэффективно.
Ну и самое главное - расфильтровка отдельных цепей освещения маломощными сетевыми фильтрами, отдельный автомат в гараже. Ибо циркулярка, воткнутая в одну розетку даже с брендовым светильником, тоже способна его довольно быстро прибить перенапругой вместе с драйвером.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 16:07
papahen
Nikus писал(а):
ramsprint писал(а):
Короче нужен драйвер с функцией "мягкого старта" (видимые 1 сек. выхода светильника на мощность при включении), потому что на толстую проводку, способную тянуть киловатты, тратиться неэффективно.
.


Как раз с мягким стартом и стоят.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 22 дек 2017, 23:17
sergei28
:D У Вас что драйвер в "соседней деревне" ??? Можете подробней рассказать про Вашу систему освещения ?

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 15:24
igorynus
Стоят светильники на улице в линию штук 30, запитаны с одной точки, 220 проходит внутри корпуса, соединены разъёмами. Ощущение что какие-то броски проходят и линейки просто выжигает. Линейки трионовские 18led драйвера их же 40вт. работают на нижнем пределе.

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 23 дек 2017, 16:20
papahen
Вот такая картинка вырисовывается.
Между светодиодов впаял резюк на 1 Ом, цепанул к нему осцил, ток 320 ма, линейка на 300ма, но постоянно идут скачки до 700ма.
Это нормально или нет?
Может это быть причиной пробоя светодиодов?

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 24 дек 2017, 00:32
VA
Я бы попробовал оба канала осцила задействовать, снимая параметры с " разных диодов одной цепи " одновременно... :D

Re: Проблема с линейками

СообщениеДобавлено: 24 дек 2017, 02:25
Nikus
papahen писал(а):Это нормально или нет?

Севершенно ненормально. А на входе сигнал чистенький?
papahen писал(а):Может это быть причиной пробоя светодиодов?

Вполне возможно, если к каждому кристаллу тянется не 1 волосок от клеммы, а по 2-3 проводульки, и вот одна проводулька на одном из светодиодов от нагрева/остывания постоянно отходит; да, со временем волосок отойдёт сосвем и кристалл того диода сдохнет, если участвует в параллельной ветви - последствия со временем ощутят и все другие, параллельно включенные.