Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение Denvin » 08 окт 2012, 01:31

Всем доброго вечера и спасибо всем кто пытаеться помочь разобраться с данным вопросом...
Для начала фотографии одного из обьектов о которых идёт речь.
По замыслу архитекторов, профиль, а он шириной всего 12мм крепиться к довольно узким мет. конструкциям, полоса света должна быть однородная - что достигаеться матовым рассеивателем.
Как вариант - можно конечно использовать и линейки, но не уверен, что теплоотвод от них будет лучше, и на сколько я понимаю на линейках все теже СМД светодиоды, так что не понимаю почему они по качеству лучше чем лента. Хотелось бы ваших комментариев по этому поводу.
По поводу СНИПов и ГОСТов для ЖД, это всё происходитне в России, а в ЕС, так что здесь это не действует..
Соотношение люмен/рубль, люмен/ватт ждесь тоже не особо работает, т.к. главное хотят получить результат, т.е. эффектное освещение по задумкам архитекторов, освещённости там достаточно в любом случае, деньги конечно тоже считают, но это в принципе не главный вопрос..
Хотелось бы найти верное и надёжное решение. Есть негативный опыт использования ленты с силиконом, вот по этому и встал вопрос использования не защищённой ленты, будем пробывать думаю покрывать лаком, как доп изоляцию от влаги....
Вложения
IMG_7071.jpg
IMG_7070.jpg
IMG_7069.jpg
Denvin
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 00:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение Uda4nik » 08 окт 2012, 01:46

Denvin писал(а):Как вариант - можно конечно использовать и линейки, но не уверен, что теплоотвод от них будет лучше, и на сколько я понимаю на линейках все теже СМД светодиоды, так что не понимаю почему они по качеству лучше чем лента. Хотелось бы ваших комментариев по этому поводу.

В ленте 20-30% энергии теряется на резисторах (и тратится на нагрев). Кроме того, лента клеится вручную и тут возможны огрехи в виде неплотного прилегания, пузырей, пыли и т.д. Несколько метров ленты "для себя" можно приклеить к профилю почти идеально и в чистоте, а при массовом производстве неизбежен брак.
Да и изначальная некоторая жесткость ленты не способствует качественному приклеиванию. Клей на ленте незастывающий, что может привести к частичному отклеиванию ленты при эксплуатации в жару.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение Invisible_Light » 08 окт 2012, 01:58

В линейках могут использоваться разные диоды. К примеру http://alled.ru/rubicon-6-x-5730-1-c-600-1000.html.
В ленте 5050 охлаждение кристаллов только через выводы - недостаточный теплоотвод, + толщина гибкой платы. В результате перегрев кристаллов (да и приклейка не всегда надёжная).
В линеках диоды имеют теплоотводящую подложку, припаянную к фольгированному пятаку. Толщина изоляции от алюминиевой основы минимальна. Да и сама линейка - уже радиатор. В результате жизнеспособность несравнима с лентами. Единственный минус - диоды расположены не впритык, как в лентах. Но по яркости могут превышать значительно. Вам ведь хорошая освещённость нужна?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение изобретатель » 08 окт 2012, 02:06

Хочу рассеять некоторые заблуждения. Линейки бывают разные. Есть линейки с такими же слабенькими светодиодами, что и ленты, эти диоды выделяют немного тепла, что позволяет монтировать их на гибкий пластик, но и света дают немного. Существуют линейки на SMD диодах средней мощности, дающих вполне неплохой световой поток, но требующих достаточного охлаждения. Для лучшего охлаждения применяют фольгированный алюминий, такие линейки монтируются на металлическую поверхность, обеспечивают комфортный тепловой режим для светодиодов и обеспечивают длительный срок службы независимо от окружающей температуры.
В сущности линейки на SMD диодах средней мощности в несколько раз эффективнее светодиодных лент.
Довелось аргументировать расчеты светильника Армстронг, такие светильники люди хотели делать на лентах. Вот что получилось: на линейках светильник потребляет 40Вт, На лентах светильник при той же потребляемой мощности давал света меньше в 3,5 раза. Замеры производились люксметром на одинаковом расстоянии. В итоге: чтобы получить ту же освещенность, что и линейками, ленты придется добавить и получить мощность 140Вт, это уже ни в какие рамки не лезет ни по теплу, ни по экономичности, ни по стоимости.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение Denvin » 08 окт 2012, 02:07

Да, освещённость нужна. Ещё важнее что бы полоса света была не прерывная. По поводу приклейки ленты- с этим не вижу никаких проблем, клеим ленту в профиль уже давольно давно. Парадокс в том, что светодиодная лента в силиконе не работает. Делали эксперемент, на одном и том же обьекте, усанавливали в силиконе и без, в силиконе ленты выходит изстрояпосле 6 мес. использования, без силикона лента работает уже больше 2х лет. Режим работы 14-15 часов в день, 7 дней в неделю..
Denvin
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 00:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение kulibin » 08 окт 2012, 02:11

Парадокса тут никакого нет. Силикон серьезно затрудняет отвод тепла от светодиодов. Но и качество ленты имеет значение. Правильные китайцы при покупке спрашивают : "Good quality or holyday version ?" :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение изобретатель » 08 окт 2012, 09:00

kulibin писал(а):Парадокса тут никакого нет. Силикон серьезно затрудняет отвод тепла от светодиодов. Но и качество ленты имеет значение. Правильные китайцы при покупке спрашивают : "Good quality or holyday version ?" :)

Хм, силикон это только название, на самом деле что-то типа ПВХ, об этом говорит сильный запах пластификатора. На морозе этот пластик дубеет и сжимается, что может привести к деформации внутренних соединений. Ну и не на последнем месте тепло, которое остается внутри ленты.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Лента 5050 без влагозащиты, использование на улице

Сообщение kulibin » 08 окт 2012, 10:09

Это силикон. Лента бывает двух видов - в эпоксидке и силиконе.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Пред.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], BVlad, dua3, feel81, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, LedN, LGT, Michail, mnv, Pavel Mirleda, recolt, regent, Svetoslav, tio, Zadnitca, Василий177, Яндексбот