Страница 2 из 6

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 12:12
Aleksandr_A
изобретатель писал(а):.... При съеме планки с диодами выяснилась причина: очень плохой контакт с теплоотводом...


Причина может быть не в этом. А тупой разгон светодиодов до 5 Вт или плата с теплопроводность менее 2Вт или совокупность этих решений.
Если диод работал в 2-3 Вт режиме, то теплоотвода должно было хватить и без термопасты.

Какой мощности светильник?

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 12:34
изобретатель
Посмотрите внимательно фотки. Вариант светильника 75 ватт, диоды стоят через один, а вместо отсутствующих перемычки. Что же творится на такой плате в варианте 150 ватт :shock:
Хороший тепловой контакт между платой и теплоотводом был лишь вокруг мест крепления, на остальной площади либо толстый слой термопасты, либо ее отсутствие. При таком раскладе даже при нормальном режиме диодов тепло от них уходит по большей части не вниз на радиатор, а в стороны вдоль платы. Такое крепление простительно для дешевых китайцев, а LEDEL сам себе дал большую оплеуху!

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 12:44
vtral
Aleksandr_A писал(а):теплоотвода должно было хватить и без термопасты.


Без термопасты (припоя) могут эффективно передавать тепло только идеально притертые, сильно и равномерно прижатые друг к другу поверхности, между которыми нет воздуха, т.е. практически зеркальные.

Задача термопасты (припоя) - заместить воздух другой средой, которая по любому гораздо лучше, чем воздух, проводит тепло. Чем меньше (тоньше) слой этой пасты, тем лучше в целом теплопередача, но даже самый тончайший слой воздуха резко снижает передачу тепла между поверхностями.

Это должно быть до такой степени очевидно, что даже говорить об этом, казалось бы, не следует.

Как можно в таком случае говорить про "без термопасты"?
Как можно допускать грубые шероховатости, заусенцы, волной поднятые над радиатором линейки и прочие подобные грубейшие недостатки?
Если радиатор необходим, если та же линейка не способна самостоятельно рассеять излишки тепла, то посадку подложки на радиатор нужно выполнять по всем правилам, иначе это откровеннейший брак производителя и ни что иное. А за брак нужно наказывать.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 13:11
monia
изобретатель писал(а):Часть диодов ушла в обрыв, часть в короткое, несколько штук уцелели. Диоды в обрыве имеют " черные метки".


Тогда передача тепла тут ни при чем :)
При повышенной температуре диоды не уходят в обрыв не имеют черных точек ...
от тепла люминофор на чипах равномерно темнеет а точки в месте пайки проводников говорят о импульсе в нагрузке

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 13:40
voxy
изобретатель писал(а):Косяк явный, но ежели обратить внимание на ценник этого чуда, понимаешь шок потребителей, у которых горка красивых трупиков!


...Красота ( и откаты ) - страшная сила !!! :twisted:

А почему ( если 2 месяца проработал) гарантия не работает ?
Да и расходы на "снял - повесил" можно потребовать ... откаты не позволяют ...

Кстати , из соседней ветки :
...Да как обычно, делаем удивленное лицо и стараемся за 2-3 дня решить вопрос. Есть конечно проблемные заказчики которым приходится еще и транспортные расходы оплачивать, но зато после таких уступок человек сразу меняется в лице. Ведь как правило если светильник выходит из строя у заказчика в голове сразу мысли это же расходы на ТК монтаж и демонтаж....

...При этом негарантийность светильника может подтвердить только суд :), а выводы представителя, производителя и всевозможных экспертиз это всего лишь предположения. Учите мать часть прежде чем продавать....

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 13:45
monia
Причины выхода из строя еще не выявлены а возможно действительно не гарантийный случай почему и не меняют ...

Сколько не пили энергосервис завод в любом случае продал по прайсу и гарантия в силе ... мне кажется там дело в другом

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 14:20
yarik
Такая же история в Ахтубинске была в начале этого года. Только не с Леделовскими светильниками.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 14:38
monia
У нас была похожая история на одном обьекте
вышло из строя 50% светильников по гарантии отремонтировали и отправили аргосу блоки
из заключения : 99 % драйверов не гарантия
предоставили заказчику :D в итоге выяснили что на этом обьекте стояли светодиодные светильники 2х довольно крупных производителей и там отказ был у 70% изделий ...

в общем там горят все :) Хотя плюсы с Аргосовскими уличными драйверами работают довольно неплохо 3444

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 14:57
изобретатель
Причина смерти диодов конкретная: ПЕРЕГРЕВ! А то, что вид неисправностей разный, так это как в цепной автоаварии разные повреждения машин. При пробитии диодов происходит скачек падения напряжения на всей цепочке, блок питания отрабатывает стабилизацию тока с переходным процессом, а при достижении нижнего предела напряжения блока питания будет стробоскоп, долбежка оставшихся диодов импульсами тока... Короче повреждения диодов схожие с таковыми в китайских прожекторах.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 18:37
press
Друзья! ::D

Предлагаю ознакомиться с развернутым комментарием по Петрозаводску, и с результатами экспертизы.

http://ledel.ru/press-centre/news/k-che ... odska.html

С картинками ;)

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 18:50
Aleksandr_A
monia писал(а): ... мне кажется там дело в другом

Да скорее всего.
Или спи-ть хотят с одного "столба" дважды, или эн.сервис к уе привязан, а ставили в 13году.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 20:14
изобретатель
press писал(а):Друзья! ::D

Предлагаю ознакомиться с развернутым комментарием по Петрозаводску, и с результатами экспертизы.

http://ledel.ru/press-centre/news/k-che ... odska.html

С картинками ;)

Спасибо, ознакомились. Теперь скажите, какое влияние на светильник оказывают не новые провода? Насколько необходимо заземление светильников, установленных на металлические опоры?
Что скажете по поводу результатов вскрытия светильника при ремонте?
Цитирую: Запатентованный драйвер собственной разработки гарантирует трехступенчатую защиту светильника от скачков напряжения, ударов молнии и перегрева.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 20:58
vovansk
Во всем виноваты электросети ...
так все отвечают , а то что там блоки с защитами были и тдд.. не кого не волнует - (так и с другими производителями происходит).
единственный внятный ответ мне в свое время дал люксон по поводу выхода из строя их блоков и один раз была криворукость монтажников когда меняли лампы в светильниках рсп на светодиодные и спалили все диодики.
если исходить из всего этого то выходит универсальная отмазка что бы не менять по гарантии и всем говорить до новых встреч.
Во всем виноваты сети -и криворукий монтаж , устаревшие провода и тд... Максимум что может сделать покупатель это смирится с этим или вызывать за свой счет энергоаудит и доказывать .
как то так

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 21:40
kulibin
Хз, мы по гарантии делали все светильники и драйверы, которые выходили из строя, не особо вдаваясь в причину. На старуху всякая бывает проруха, и не дело клиента заказывать аудит своей сети перед покупкой светодиодных светильников. Это дело производителя - накопить определенный опыт и вписать в паспорт некоторые ограничения по использованию либо доработать конструктив. Влетало это в копеечку, но зато совесть чистая :) Тем более что и за нами были косяки конструктива или схемотехники, делающие уязвимыми светильники.

Re: КТО И ЧТО ДУМАЕТ?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 22:00
Aleksandr_A
kulibin писал(а):Хз, мы по гарантии делали все светильники и драйверы, которые выходили из строя, не особо вдаваясь в причину. На старуху всякая бывает проруха, и не дело клиента заказывать аудит своей сети перед покупкой светодиодных светильников. Это дело производителя - накопить определенный опыт и вписать в паспорт некоторые ограничения по использованию либо доработать конструктив. Влетало это в копеечку, но зато совесть чистая :) Тем более что и за нами были косяки конструктива или схемотехники, делающие уязвимыми светильники.


Вот и я за это. Работает (для примера) у меня телевизор, холодильник и в грозу и в не погоду и ничего с ним не происходит.