Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение ztc1969 » 25 апр 2012, 00:15

Доброе время суток, уважаемые форумчане! С интересом читаю ваши дискуссии профессионалов и заинтересованных в истине по этому вопросу. Ни где не нашел на форуме информацию (плохо искал/читал?) о светильниках для систем уличного освещения на солнечных батареях… Собственно ситуация в том, что даже «уважаемые» российские производители светодиодного освещения (пока?) игнорируют эту тему… Гуглл, конечно рулит и Китай рядом, но истина дороже. Вопрос: помогите выбрать/купить светодиодные светильники для экстрим (-40оС+60оС) условий эксплуатации с питанием от солнечных батарей.
ztc1969
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:18
Откуда: Чита, Забайкальский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Proizvoditel » 25 апр 2012, 13:02

Уважаемый ztc1969, по нашему мнению применение светодиодов в автономных системах освещения является наиболее оправданным. Но поскольку в нашей стране нет реальной программы альтернативной энергетики, в отличии от других стран, то соответственно и спрос на уровне хобби владельцев коттеджей, которые могут себе поставить солнечные панели. В других странах если вы ставите автономную систему обогрева или освещения, то государство вам компенсирует до 50% расходов.
Если Вас реально интересует автономное освещение, то проблем никаких нет, мы этим занимаемся пару лет (правда не для России). Есть светильники на потребляемые мощности 30, 40, 60 вт 12/24 В, IP 65, -40 + 55 C, защита аккумулятора от разряда, индикация, датчик включения/выключения. Диоды CREE XP-G, XT-E . Возможна поставка с контроллером заряда до 240 Вт с режимом MPPT ( зарядка в режиме максимальной мощности). АКБ и панели заказчика. Пишите в личку, обсудим детали.
НО ! Вы должны определится с аккумулятором, точнее с его возможностью работать при низких температурах, AGM меньше -15С , не видел гелевые -35С. но дорогие зараза. Это тоже одна из основных проблем автономного наружного освещения в России. Вообще аккумулятор самое проблемное место этих систем, срок службы зависит от глубины разряда. хотите что бы проработал больше трех лет, разряжайте не более чем на 20%, если зимой сплошная облачность , несколько дней ваш светильник должен питаться от аккумулятора и т.д. Вот и получается, что вместо 40А/час, ставится 160А/час, а может и два соответственной стоимости.
Конечно тему вы подняли правильно. чувствуется. что и у нас начинают задумываться о солнечной энергетике. но очень медленно.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение kulibin » 25 апр 2012, 15:13

В наших краях ставить светильники с питанием от солнечных батарей есть смысл только тогда, когда вообще нет возможности запитать от стационарной сети.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Proizvoditel » 25 апр 2012, 15:45

И с подогревом аккумуляторов
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Горыныч » 25 апр 2012, 15:55

ztc1969
Напишите попонятней чего Вы хотите,где будут стоять светильники,на каком растоянии друг от друга,на какую мощность должны светить?
Спрашиваю не из праздного любопытства а по делу потому-что сам давно задумывался над этим и уже кое что сделал.
Горыныч
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 19:58
Откуда: Севастополь-Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение ztc1969 » 25 апр 2012, 16:26

Наша организация участвует в тендерах на установку и обслуживание АСО на федеральной трассе. Климат суровый - зимой неделями до -45, летом до +35. Расстояния между жилыми поселками и федеральной трассой иногда до 3-5 км- тянуть сеть нереально. АСО устанавливаются на пешеходных переходах и возле остановочных павильонов. Количество солнечных дней в году более 300. Изюминка автономных систем освещения, которые нам предстоит установить и обслуживать - наличие GSM модуля, подключенного к контроллеру заряда для дистанционного мониторинга ч/з Инет. По всем комплектующим кроме светильников есть кое-какие предложения, не забывайте Китай ч/з дорогу. По светильникам - сертифицированных и удовлетворяющих жестким климатическим условиям - пока не нашел. Требуется на 12 В, 30 Вт, IP65 минимум, диаграмма освещенности по ГОСТу "Освещенность автомагистралей...". Количество 50 шт, сроки до 1 сентября, из них один (рабочий образец) нужен быстро. Вопросы по подогреву АКБ успешно решали наши сотовые операторы - но там бюджет не такой. По этой же причине готовые решения по АСО имеющиеся на рынке не подходят. Мы пошли по пути самостоятельного расчета и комплектования не только из-за недопонимания поставщиков наших условий эксплуатации, но и с откровенным мухляжем с характеристиками. Именно поэтому я и занимаю ваше драгоценное время и пристаю с просьбами
ztc1969
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:18
Откуда: Чита, Забайкальский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Proizvoditel » 25 апр 2012, 17:06

Тему вы подняли правильную - освещение пешеходных переходов. так в Москве начали установку желтых мигающих светофоров на 10 Вт солнечных панелях. И кое где на трассах вокруг Москвы начали появляться, такие установки. Единственная проблема в Вашем случае это низкие температуры. ни один производитель светодиодов не гарантирует работу ниже - 40 С.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение dgezva » 25 апр 2012, 18:26

А если аккумуляторы закапывать в землю пониже глубины промерзания, это позволит решить вопрос?
Или длина проводов сводит все на нет?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Proizvoditel » 25 апр 2012, 18:34

А потом выкапывать для замены. Ток в таких установках не более 10 А. (100 Вт солнечная панель, может меньше)
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение dgezva » 25 апр 2012, 18:53

Proizvoditel писал(а):А потом выкапывать для замены. Ток в таких установках не более 10 А. (100 Вт солнечная панель, может меньше)

Ну не надо так упрощенно воспринимать. Колодец, например.
Впрочем, какой срок жизни аккумуляторов? Если под копанием понимать бурение, то не такая уж и затратная процедура, как мне кажется.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение ztc1969 » 25 апр 2012, 18:55

Proizvoditel писал(а):Тему вы подняли правильную - освещение пешеходных переходов. так в Москве начали установку желтых мигающих светофоров на 10 Вт солнечных панелях. И кое где на трассах вокруг Москвы начали появляться, такие установки. Единственная проблема в Вашем случае это низкие температуры. ни один производитель светодиодов не гарантирует работу ниже - 40 С.

Из опыта эксплуатации в эту зиму: архитектурная подсветка 18 светильников (КНР( по 30Вт, установка на улице, питание 220 В ч/з фотореле. Температура до -43оС примерно 3 недели (по 2-3 ночи подряд), драйвера (КНР) - полет НОРМАЛЬНЫЙ. Не пережили ураганного ветра (27 м/с) этой весной - сорвало.Треснуло стекло и все...
ztc1969
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:18
Откуда: Чита, Забайкальский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение Proizvoditel » 25 апр 2012, 19:22

При включении "замерзших" электронных компонентов происходит термоудар от - 40С до + 75С, собственно так изделия микроэлектроники и проверяют. Так называемое термоциклирование, причем делают это несколько сот раз и смотрят процент вышедших из строя (разные коэффициенты термического расширения материалов подложки ). Понятно, если вы три. четыре раза включите при - 50 ничего не случится, но поскольку светодиодный светильник "бегун на длинную дистанцию" лет этак на 10, кто знает что случится за этот срок и какая погода будет. В сетях это решается просто - включение на 10% мощности при температурах ниже - 35С. А в автономных? А аккумулятор, с ним то что делать?
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение ztc1969 » 25 апр 2012, 19:29

dgezva писал(а):А если аккумуляторы закапывать в землю пониже глубины промерзания, это позволит решить вопрос?
Или длина проводов сводит все на нет?

Длина проводов не проблема, увеличим сечение, ток небольшой, потери приемлемые. Заказчик упрямится - местные вандалы выкопают и сп...т, для нас это не гарантийный случай, а им доп расходы. Поэтому настаивают на установке на опоре, наши доводы о снижении надежности по температуре пока не услышаны - говорят ищите техническое решение. Решение - термокожух (утепление установочного бокса и АКБ). Расчеты показывают, что при работе АКБ в циклическом режиме (заряд/разряд), выделяемого им самим тепла должно хватить - температура АКБ не упадет ниже -10оС при внешней -40оС в течение 30 часов. Будем собирать экспериментальную установку и морозить (где, в чем - это вопрос)
ztc1969
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:18
Откуда: Чита, Забайкальский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение ztc1969 » 25 апр 2012, 19:37

Proizvoditel писал(а):При включении "замерзших" электронных компонентов происходит термоудар от - 40С до + 75С, собственно так изделия микроэлектроники и проверяют. Так называемое термоциклирование, причем делают это несколько сот раз и смотрят процент вышедших из строя (разные коэффициенты термического расширения материалов подложки ). Понятно, если вы три. четыре раза включите при - 50 ничего не случится, но поскольку светодиодный светильник "бегун на длинную дистанцию" лет этак на 10, кто знает что случится за этот срок и какая погода будет. В сетях это решается просто - включение на 10% мощности при температурах ниже - 35С. А в автономных? А аккумулятор, с ним то что делать?
Китайцы между прочим тоже монтируют АКБ в земле, но у них другие резоны (температурные перепады не основные) - опора из более тонкого материала - цельнотянутый шестигранник переменного сечения дешевле и лучше переносит ветровые нагрузки
ztc1969
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 23:18
Откуда: Чита, Забайкальский край
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиодные светильники в автономных системах освещения

Сообщение dgezva » 25 апр 2012, 19:46

ztc1969 писал(а): Заказчик упрямится - местные вандалы выкопают и сп...т, для нас это не гарантийный случай, а им доп расходы.

В период проявления широкими массами советских людей самых характерных савецких качеств, как-то:
- вырезание телефонных кабелей, снятие канализационных люков и т.д.,
были выработаны антивандальные меры пассивной защиты.
Я так думаю, что применить подобный опыт - не такая уж и большая проблема.
И мне кажется, что для вора вскрыть колодец, или добраться на высоту подвеса, или спилить столб - задачи равнозначной технической сложности.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Антон80, Baikal, Bing [Bot], comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Pavel Mirleda, Svetoslav, Zadnitca, Яндексбот


cron