кто пользуется б.п. Ирбис?

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение voxy » 07 фев 2016, 14:11

...Сегодня параллелил 6 драйверов СТС (ЮПЗ)....

А с БП не проще, дешевле, и ... надёжнее будет ?
Да и диммировать можно.
Например 3 штуки по 24В на 150Вт .
Без вентиляции и с хорошим запасом получится. ;)
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1304
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение изобретатель » 07 фев 2016, 14:59

Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
voxy (07 фев 2016, 18:05)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Vasya0000 » 07 фев 2016, 20:26

изобретатель писал(а):Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!


Непонятно почему они должны отрубиться. В притык делать никто не собирается. Всё с большим запасом. А если и отрубятся - напряжение будет повышаться. Отсечку по напряжению наверное неплохо сделать.

Источник напряжения всё же сложнее настроить. И пугает то, что ток зависит от окружающей температуры.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Litesvet.ru » 08 фев 2016, 10:46

Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!


Непонятно почему они должны отрубиться. В притык делать никто не собирается. Всё с большим запасом. А если и отрубятся - напряжение будет повышаться. Отсечку по напряжению наверное неплохо сделать.

Источник напряжения всё же сложнее настроить. И пугает то, что ток зависит от окружающей температуры.


Отрубиться может по любой причине ...тупо нарушение/ухудшение контакта в линии по какой то причине...
+ если источнике в щите, а светильники где то еще...линии длинные+протяженность разные... это совсем не гуд для токовых драйверов, в общем как и для других тоже не самое лучшее :)...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Vasya0000 » 08 фев 2016, 13:39

Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!


Непонятно почему они должны отрубиться. В притык делать никто не собирается. Всё с большим запасом. А если и отрубятся - напряжение будет повышаться. Отсечку по напряжению наверное неплохо сделать.

Источник напряжения всё же сложнее настроить. И пугает то, что ток зависит от окружающей температуры.


Отрубиться может по любой причине ...тупо нарушение/ухудшение контакта в линии по какой то причине...
+ если источнике в щите, а светильники где то еще...линии длинные+протяженность разные... это совсем не гуд для токовых драйверов, в общем как и для других тоже не самое лучшее :)...


А драйвер в светильнике - это гуд? Когда работа по его замене стоит в 5 раз дороже чем сам драйвер.

Повсеместно никто не собирается так делать. Идея такая - светильники в линию, в параллель. Питание с двух концов линиии. С одной плюс, с другой минус. Как с лентой. И всё с хорошим запасом по току, по теплу.

Длинну линий я просчитал. На 100 метрах полторашки (2*1.5) при 70В 4.2А падает 10 Вольт. Лучше конечно вольт на 140 светильники собирать. Там ток уже 2.1 А будет и потери 5 вольт всего.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Litesvet.ru » 08 фев 2016, 13:55

Vasya0000 писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!


Непонятно почему они должны отрубиться. В притык делать никто не собирается. Всё с большим запасом. А если и отрубятся - напряжение будет повышаться. Отсечку по напряжению наверное неплохо сделать.

Источник напряжения всё же сложнее настроить. И пугает то, что ток зависит от окружающей температуры.


Отрубиться может по любой причине ...тупо нарушение/ухудшение контакта в линии по какой то причине...
+ если источнике в щите, а светильники где то еще...линии длинные+протяженность разные... это совсем не гуд для токовых драйверов, в общем как и для других тоже не самое лучшее :)...


А драйвер в светильнике - это гуд? Когда работа по его замене стоит в 5 раз дороже чем сам драйвер.

Повсеместно никто не собирается так делать. Идея такая - светильники в линию, в параллель. Питание с двух концов линиии. С одной плюс, с другой минус. Как с лентой. И всё с хорошим запасом по току, по теплу.

Длинну линий я просчитал. На 100 метрах полторашки (2*1.5) при 70В 4.2А падает 10 Вольт. Лучше конечно вольт на 140 светильники собирать. Там ток уже 2.1 А будет и потери 5 вольт всего.


Любые решения имеют право на жизнь, это без спорно...
Как Вы будите питать с двух сторон? У Вас один провод сначала пойдет на другой конец линии "в холостую" а потом будет возвращаться? Он отдельным проводом пойдет? или Вы будите тройной провод у каждого светильника резать и одну жилу соединять и пускать дальше?
Если с большими запасами, то конечно должно работать нормально...но я бы не разносил сильно источник-светильник (мое личное мнение) ...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение изобретатель » 08 фев 2016, 13:56

Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):Самое веселое будет, когда отрубится часть светильников в группе, питание будет тупо качать заданный ток на оставшиеся, перегрузка и перегрев обеспечены!


Непонятно почему они должны отрубиться. В притык делать никто не собирается. Всё с большим запасом. А если и отрубятся - напряжение будет повышаться. Отсечку по напряжению наверное неплохо сделать.

Источник напряжения всё же сложнее настроить. И пугает то, что ток зависит от окружающей температуры.

Светильник может отрубиться при сдыхании диодов в обрыв, нарушении соединений в клемниках, при несанкционированном механическом воздействии.
Про напряжение страхи несколько преувеличены, при достаточно длинных цепочках диодов вполне работает эффект самостабилизации , прирост тока вызывает прирост напряжения на каждом диоде, который суммируется. Поверьте, немало таких включений работают по сей день, некоторые более 3 лет. Зато при питании напряжением можно произвольно менять количество светильников в пределах мощности БП.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Vasya0000 » 08 фев 2016, 14:05

Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):или Вы будите тройной провод у каждого светильника резать и одну жилу соединять и пускать дальше?
...


Тройной провод резать и транзитную жилу пускать в конец. Точнее 4 жильный кабель корпуса заземлять всё же надо.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Litesvet.ru » 08 фев 2016, 14:19

Vasya0000 писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Vasya0000 писал(а):
изобретатель писал(а):или Вы будите тройной провод у каждого светильника резать и одну жилу соединять и пускать дальше?
...


Тройной провод резать и транзитную жилу пускать в конец. Точнее 4 жильный кабель корпуса заземлять всё же надо.


Тогда желательно все же две жилы не резать (землю и транзитный) ... а то слишком много соединений...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение изобретатель » 08 фев 2016, 14:32

Во первых расчет на падение 10В нна 100м ошибочный, во вторых питать проще сечением 3*2,5 с одного конца, общие затраты будут меньше.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Vasya0000 » 08 фев 2016, 22:20

изобретатель писал(а):Во первых расчет на падение 10В нна 100м ошибочный, во вторых питать проще сечением 3*2,5 с одного конца, общие затраты будут меньше.


12 в падение на бухте кабеля было, если быть точным. То есть 42 Вт потерь (10 %). Это не рассчёт, а замеры. Поэтому напряжение питания нужно как можно больше, чтобы снизить ток. На подводящих и транзитных дорожках на самой линейке тоже не мало напряжения проседает при хороших токах. Питание линейных светильников лучше с двух сторон.
А скрутки можно и паять, хотя многоразовые ваги вроде не подводили.

Источник напряжения тяжелее настроить. Приходится даже внутрь залазить (сопротивления впаивать), чтобы нужное напряжение поймать. Токовый драйвер сам выставит нужное напряжение.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение voxy » 08 фев 2016, 22:52

...Источник напряжения тяжелее настроить. Приходится даже внутрь залазить (сопротивления впаивать), чтобы нужное напряжение поймать....
Re: стабилизатор напряжения вместо тока
Сообщение Vasya0000 » Вчера, 19:46
Нашёл кстати блоки. На транзисторе сильно народ зажрался.

Если Вы не знали.
Эти блоки (как и все подобные)имеют подстроечный резистор выходного напряжения +- 10%.
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1304
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение Vasya0000 » 08 фев 2016, 23:35

voxy писал(а):...Источник напряжения тяжелее настроить. Приходится даже внутрь залазить (сопротивления впаивать), чтобы нужное напряжение поймать....
Re: стабилизатор напряжения вместо тока
Сообщение Vasya0000 » Вчера, 19:46
Нашёл кстати блоки. На транзисторе сильно народ зажрался.

Если Вы не знали.
Эти блоки (как и все подобные)имеют подстроечный резистор выходного напряжения +- 10%.


В курсе. Это мало помогает. +- 50% было бы лучше :)
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение super_puper » 09 фев 2016, 00:02

Vasya0000 писал(а):
Leonid06 писал(а):
Vasya0000 писал(а):Обычный блок ставишь в герметичную распред коробку (с гладкими стенками без сальников), кабели подводишь !!!снизу!!! через сальники (PG 9 например). На улице должно жить.

Не забываем обеспечить тепловой режим элементов драйвера.


А вот с охлаждением тупиковая ситуация.
Ничего умнее на ум не приходит, как ставить блоки в распред щит с принудительной вентиляцией. Сегодня параллелил 6 драйверов СТС (ЮПЗ). Получил источник тока - 76 В 4,2 А. Параллельно выходу каждого драйвера пришлось кондёр повесить на 220 мкФ. Без них лампы как бы подмигивали. От этих драйверов установленных в щитовой думаю питать группу однотипных светильников. Кстати в свободной продаже стали появляться источники тока до 5А мощностью до 250 Вт.


админов просьба удалить все посты ниже начиная с этого, т.к. к теме не относится!
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: кто пользуется б.п. Ирбис?

Сообщение super_puper » 09 фев 2016, 00:13

Vasya0000 писал(а):Залитые блоки капризная вещь. Нагрев охлаждение нагрев охлаждение - результат либо дорожки порвет, либо влаги под силикон нахватает. Сложнее предугадать, что будет с залитым блоком, нежели с обычным блоком в просторном герметичном кожухе (корпусе). Всё от технологии заливки зависит и от применяемого заливочного материала. Имел печальный опыт с заливкой двухкомпонентным силиконом и с блоками аргос, залитыми бокситкой.
А под воду эти блоки точно не пойдут.
Обычный блок ставишь в герметичную распред коробку (с гладкими стенками без сальников), кабели подводишь !!!снизу!!! через сальники (PG 9 например). На улице должно жить.


ну ирбисы же как то работают на улице, видимо нормально залитые раз дорожки не рвет, влагу не засасывают
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ААндрей, Alexa [Bot], Antoxa, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Djem89, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, mailru, olegbr, Pavel Mirleda, Pensioner, Stratonit, voxy, Wadik, Zadnitca, Яндексбот