Конференция по уличному свету

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение BVlad » 15 дек 2015, 00:05

yarik писал(а):Опять же надо понимать, что не всегда производители на прямую поставляют. Это так, ко всему вышесказанному.

Довольно часто не всегда :)
Привезли мне тут в ремонт мой светильник, похоже убитый молнией, потому как ни одного целого элемента в нем не осталось :(
Этикетка не моя, паспорт не мой. упаковка не моя. Светильник мой :)
Просто знаю что там аж 3 посредника было, пока он до конечника добрался.
Передавали по цепочке :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 16 дек 2015, 12:54

Proizvoditel писал(а):Если отбросить откровенные ляпы в конструкции светильников, то основная проблема в нестабильной сети. Нужно обязать всех ставить выносные блоки защиты, независимо есть драйвер или нет.

А кто у нас делает такие блоки защиты? :?
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Proizvoditel » 16 дек 2015, 15:02

У EFFEST есть http://effest.ru/svetodiodnye-svetilnik ... ie/pos211/, у меня в 1 квартале 16 будут. Только у них непонятно, что с температурным диапазоном, пишут от -20,
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 16 дек 2015, 15:26

Proizvoditel писал(а):У EFFEST есть http://effest.ru/svetodiodnye-svetilnik ... ie/pos211/, у меня в 1 квартале 16 будут. Только у них непонятно, что с температурным диапазоном, пишут от -20,

Спасибо, читал. До -20 это на ЧМ побережье только..
Надо хотя бы от -40! А что у вас будет и когда? Первый квартал это середина января или конец марта? :)
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение super_puper » 10 янв 2016, 05:03

если днат сделать с такими же требованиями к пф, помехам, и пульсациям как к светодиодным предявляют сомневаюсь что они будут дешевле)
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Litesvet.ru » 10 янв 2016, 20:59

super_puper писал(а):если днат сделать с такими же требованиями к пф, помехам, и пульсациям как к светодиодным предявляют сомневаюсь что они будут дешевле)


а еще и к индексу цветопередачи :))
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение super_puper » 22 янв 2016, 02:11

меня вообще бесит когда новые днат покупают и ставят, по моим подсчетам даже уже купленные выгоднее выкинуть и заменить на диоды, за полгода окупятся, а покупать новые это вообще издевательство! Помойное это убожество с прошлого века.
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение BVlad » 22 янв 2016, 03:17

super_puper писал(а):меня вообще бесит когда новые днат покупают и ставят, по моим подсчетам даже уже купленные выгоднее выкинуть и заменить на диоды, за полгода окупятся, а покупать новые это вообще издевательство! Помойное это убожество с прошлого века.

Пол года говорите :)
Ну давайте посчитаем. 50W LED vs 250W ДНАТ. Разница 200W с очень большим допуском. Думаю 50W на LED маловато будет. Но пусть. Среднее время работы уличника 8 часов. получаем 1,6 КВт/час грубо. Стоимость ну пусть будет 5 рублей, реально на оптовом рынке дешевле. В день 8 рублей экономия в сравнении с ДНАТ. Пол года 180 дней. 1440 рублей :) И это с очень большими допусками в пользу LED. Реально экономия прилично ниже. По результату к моменту окупаемости светильника его менять уже надо будет. Причем именно светильник, а не лампочку.
Будущее конечно за диодами. Но лично мое мнение, что для магистралей оно еще не наступило именно по экономическим соображениям.
Ну и необходимо введение и самое главное соблюдение стандартов качества при проектировании и производстве магистральных светильников, вплоть до выдачи специальных сертификатов, как во многих странах кстати и сделано. И драть в первую очередь орган сертификации по полной, в случае проблем с продукцией на которую они его выдали.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 22 янв 2016, 09:04

BVlad писал(а):
super_puper писал(а):меня вообще бесит когда новые днат покупают и ставят, по моим подсчетам даже уже купленные выгоднее выкинуть и заменить на диоды, за полгода окупятся, а покупать новые это вообще издевательство! Помойное это убожество с прошлого века.

Пол года говорите :)
Ну давайте посчитаем. 50W LED vs 250W ДНАТ. Разница 200W с очень большим допуском. Думаю 50W на LED маловато будет. Но пусть. Среднее время работы уличника 8 часов. получаем 1,6 КВт/час грубо. Стоимость ну пусть будет 5 рублей, реально на оптовом рынке дешевле. В день 8 рублей экономия в сравнении с ДНАТ. Пол года 180 дней. 1440 рублей :) И это с очень большими допусками в пользу LED. Реально экономия прилично ниже. По результату к моменту окупаемости светильника его менять уже надо будет. Причем именно светильник, а не лампочку.
Будущее конечно за диодами. Но лично мое мнение, что для магистралей оно еще не наступило именно по экономическим соображениям.
Ну и необходимо введение и самое главное соблюдение стандартов качества при проектировании и производстве магистральных светильников, вплоть до выдачи специальных сертификатов, как во многих странах кстати и сделано. И драть в первую очередь орган сертификации по полной, в случае проблем с продукцией на которую они его выдали.

Среднее время работы уличника 8 часов летом!! и около 16-ти!! часов зимой. У нас страна северная - зимы длинные, так что перепроверьте ваши расчёты. Слёзы в пользу ДНАТ только от производителей.
Светлые улицы, это вопрос безопасности и заботы "императора" о всех живущих ;)
Да, и вопрос тут не в КВт/час, а кто с этих КВт/час зарабатывает - компании присосавшиеся к энергосетям。 Тарифное регулирование, допустим, кто поставил ЛЭД, тому -50% с КВт/ч, поверьте, выгребут все склады и заказов будет на годы вперёд. Да ещё и осветят там, где и не думали...
Тут уже политика, а не экономика вступает :ugeek:
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение BVlad » 22 янв 2016, 12:37

Хорошо :) Пусть будут 10 часов, даже 12 :) Не в этом суть. За пол года он не окупится даже если 30 часов гореть будет.
Каков реальный срок безотказной работы качественного уличного светильника?
Допустим 5 лет. Чем она обоснована? Заявлением производителя?
Как производитель получил эту цифру?
Он что проводил ускоренные ресурсные испытания? По какой методике?
И не надо из меня делать ретрограда.
Я не говорю, что я против светодиодов. Это нонсенс, как я могу быть против, если я сам занимаюсь производством этой техники.
Просто по мимо производства, я имею не малый опыт как в строительстве, так и в эксплуатации.
Совершенно очевидно, что пока на рынок будут пихать непонятно что, и называть это светильником, на магистралях будет править бал ДНАТ. Причем людей которые обожгутся на светодиодных светильниках, будет крайне сложно переубедить в последствии в преимуществах LED.
Не забывайте что стоимость любой инженерной системы за период ее жизни складывается грубо из 3-х составляющих.
1. Стоимость закупки
2. Стоимость потребленных ресурсов за время эксплуатации
3. Стоимость технического обслуживания
Разложите на 10 лет и посмотрите по итогу выгодны ли диоды на магистралях, если с вероятностью 100% вам придется через 5-6 лет не лампочки менять, а все светильники. Или что уже есть драйвер который 10 лет в условиях улицы гарантировано проработает? Даже если за 5-6 лет у вас не выйдет из строя ни одного светильника, выгоды я не вижу. Ну если только не ставить кусок отрезанного швеллера с непонять каким COB и гордо называть это "МАГИСТРАЛЬНЫМ LED СВЕТИЛЬНИКОМ" и менять их раз в год на такие же. Но он стоить тогда должен на уровне лампочки ДНАТ :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru

За это сообщение автора BVlad поблагодарил:
Valletos (22 янв 2016, 15:16)
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Светлов » 22 янв 2016, 20:38

BVlad писал(а):Хорошо :) Пусть будут 10 часов, даже 12 :) Не в этом суть. За пол года он не окупится даже если 30 часов гореть будет.
Каков реальный срок безотказной работы качественного уличного светильника?
Допустим 5 лет. Чем она обоснована? Заявлением производителя?
Как производитель получил эту цифру?
Он что проводил ускоренные ресурсные испытания? По какой методике?
И не надо из меня делать ретрограда.
Я не говорю, что я против светодиодов. Это нонсенс, как я могу быть против, если я сам занимаюсь производством этой техники.
Просто по мимо производства, я имею не малый опыт как в строительстве, так и в эксплуатации.
Совершенно очевидно, что пока на рынок будут пихать непонятно что, и называть это светильником, на магистралях будет править бал ДНАТ. Причем людей которые обожгутся на светодиодных светильниках, будет крайне сложно переубедить в последствии в преимуществах LED.
Не забывайте что стоимость любой инженерной системы за период ее жизни складывается грубо из 3-х составляющих.
1. Стоимость закупки
2. Стоимость потребленных ресурсов за время эксплуатации
3. Стоимость технического обслуживания
Разложите на 10 лет и посмотрите по итогу выгодны ли диоды на магистралях, если с вероятностью 100% вам придется через 5-6 лет не лампочки менять, а все светильники. Или что уже есть драйвер который 10 лет в условиях улицы гарантировано проработает? Даже если за 5-6 лет у вас не выйдет из строя ни одного светильника, выгоды я не вижу. Ну если только не ставить кусок отрезанного швеллера с непонять каким COB и гордо называть это "МАГИСТРАЛЬНЫМ LED СВЕТИЛЬНИКОМ" и менять их раз в год на такие же. Но он стоить тогда должен на уровне лампочки ДНАТ :)

Некоторые вещи существуют независимо от того знаете вы об этом или нет!
http://svetlow.ru/catalog/svetodiodnye-lampy-e40/
Дочитать до конца и узнать, что текст писался три года назад, а лампы работают уже 6.5 лет!
И ни одна не кончилась, и с яркостью всё красиво! :)
И не дорого.
Ну не нужно покупать Gawno!
Блоки питания meanwell это дорого, очень дорого! Их нет в магистральных РФ. Поэтому тухнут эти фонарики 1-2 года! От туда и мнение о LED в России!
Сам видел!
А потом ведь качественные Led фонарики обратнопропорциональны аппетиту чиновников ::D
Аватар пользователя
Светлов
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 16:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение BVlad » 23 янв 2016, 04:49

Я разве где то написал что в природе нет качественных магистральных светильников?
А так Welcom. У меня возле дома буквально месяц назад вместо ДРЛ поставили в светильниках ДНАТ. На сколько я знаю 250. Привозите свою лампочку. Я договорюсь с управляющей компанией, и повесят вашу. Посмотрим разницу, посчитаем окупаемость в реале. Прибор который может замерить и активную и реактивную мощность есть, люксметр есть, пульсации так же измерим.
Как говорится эксперимент вершина творчества :)
От вашего магазина ехать часа полтора. Для Москвы не расстояние :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1693
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 23 янв 2016, 09:41

BVlad писал(а):Я разве где то написал что в природе нет качественных магистральных светильников?
А так Welcom. У меня возле дома буквально месяц назад вместо ДРЛ поставили в светильниках ДНАТ. На сколько я знаю 250. Привозите свою лампочку. Я договорюсь с управляющей компанией, и повесят вашу. Посмотрим разницу, посчитаем окупаемость в реале. Прибор который может замерить и активную и реактивную мощность есть, люксметр есть, пульсации так же измерим.
Как говорится эксперимент вершина творчества :)
От вашего магазина ехать часа полтора. Для Москвы не расстояние :)

От экспериментов всем только лучше! ДРЛ на помойку, ДНАТ в дауне, сегодня рулит светодиод 45670 , завтра ещё что-нибудь. Спешите жить ;)
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 23 янв 2016, 13:33

Proizvoditel писал(а):У EFFEST есть http://effest.ru/svetodiodnye-svetilnik ... ie/pos211/, у меня в 1 квартале 16 будут. Только у них непонятно, что с температурным диапазоном, пишут от -20,

Есть новости по блокам защиты ??
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Конференция по уличному свету

Сообщение Pavel Mirleda » 23 янв 2016, 13:40

Светлов писал(а):Блоки питания meanwell это дорого, очень дорого! Их нет в магистральных РФ.

А есть кто может повторить в России ??
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1849
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Антон80, Baikal, Bing [Bot], breaker1313, BVlad, Светочъ, dozator, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Kodmig, LGT, mailru, MAQ, mnv, ramsprint, Гумер, Sakoch, skaarjj, Tooliv, Zadnitca, Яндексбот