Страница 18 из 19

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:25
0Hz_DC_only
Invisible_Light писал(а):Три дня назад получил 5шт. таких профилей со вставленными линейками.
С ебэя или откуда? Их же много вариантов. Ссылку покажите.
На Али, которые с полукруглыми рассеивателями, написаны положительные отзывы на русском. Это вражеская пропаганда?

Алексей писал(а):И как правило в 12 вольтовом аккумуляторе и дохнет одна из яйчеек приводя в негодность всю батарею.
Приводя в обрыв чаще всего или к потере ёмкости, но не к КЗ.
Значит при 48В системе и отказе одного 12В блока я получу 0% ёмкости.
При 4-х параллельных 12В акках у меня останется 75% и возможность снять ещё с подбитого авто.

Хоть 50Ач, хоть 190 встанут в 12В систему параллельно и добавят ей ёмкости.

Балансиры двухвольтовые тоже хорошая вещь и довольно простая. Но готовые 2-вольтовые Pb "банки" дороги, а самому отливать и травиться свинцом неохота.
Не та степень энергетич. кризиса ещё, когда "аккумуляторы станут валютой".
Четыре одинаковых по 12В окажутся царской роскошью :)

Часть доводов за желательность автономии личного энергоснабжения см. тут:
http://vvictorov.blogspot.ru/2016/01/90.html
http://www.oilru.com/media/read/663/

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 00:48
Invisible_Light
Получил с Али. Точную ссылку дать не могу - заказывал знакомый по моей просьбе на свою карту оплаты (на своём компьютере). Считаю, что весь этот товар примерно одинаковый.
Если бы раньше обратил внимание на фото профилей с открытым торцом - ни за что бы не стал заказывать явный хлам (пусть и за копейки).
Положительные отзывы покупателей - от неспециалистов по светодиодам и товарам из них, ведь светит! Когда потом быстро сдохнет, писать и обсуждать будет уже негде (отзыв от товаре только при подтверждение получения товара).

И до кучи : вес профиля в сборе с линейкой, рассеивателем и торцевыми заглушками - около 56гр.
Вес голого профиля без линейки, заглушек и рассеивателя - около 28-29гр.
Вес линейки с проводками - 15-16гр.
Длина профиля и линейки в нём - 50см.

Для сравнения, алюминиевый профиль (для светодиодных лент) 12056 на длине 50см весит 37гр. - алюминиевая подложка (низ плоский, без фигуристых ребер, позволяет клеить к алюминиевой полосе для увеличения площади теплоотдачи).

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 01:00
Алексей
Во всяком случае за мою практику владел/владею 8 СК АКБ. Из них отработали свое 4. У 1 была сильная сульфатация, у последнего просто обрыв. А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные. Вот теперь представте что если они параллельно - разряд всей системы, либо не дай Бог пожар от перегрева закороченного АКБ. Не буду голословным, но читал на форуме электротранстпорта что параллелить свинец разной степени убитости запрещено.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 10:54
axill
Алексей писал(а):Во всяком случае за мою практику владел/владею 8 СК АКБ. Из них отработали свое 4. У 1 была сильная сульфатация, у последнего просто обрыв. А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные. Вот теперь представте что если они параллельно - разряд всей системы, либо не дай Бог пожар от перегрева закороченного АКБ. Не буду голословным, но читал на форуме электротранстпорта что параллелить свинец разной степени убитости запрещено.

так и последовательно ставить акб разной степени убитости плохая идея - будет дисбаланс по зарядке
а так если свежие ставить то такое решение повсеместно применяется
в ИБП от APC например активно применяется как последовательное так и параллельное включение, а часто даже последовательно параллельное

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 11:36
0Hz_DC_only
Invisible_Light писал(а):Для сравнения, алюминиевый профиль (для светодиодных лент) 12056 на длине 50см весит 37гр.
Была бы 12В полоска, а дальше вариантов улучшения охлаждения туча. От пивных банок до цельно-медного потолка :)
И ещё пульсации тока и смерть кондёров в импульсных блоках питания можно сильно отодвинуть включением параллельных емкостей снаружи.
2 шкафчика с плёнкой поставить, на 310 и 12В, в сухом прохладном месте.

Алексей писал(а):А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные.
С жидким электролитом и открытые в атмосферу? У меня гелевые чаще просто высыхали.
И теперь плавкие предохранители на 7,5А поставлю против КЗ одной АКБ в системе из многих.

axill писал(а):а так если свежие ставить то такое решение повсеместно применяется
потом из-за разницы температур (что-то окажется ближе к горячим полупроводникам) накопится разбег и без схем балансировки слабейшая умрёт за 3 года.

Алексей писал(а):параллелить свинец разной степени убитости запрещено.
Номер ГОСТ-а и статьи УК? :)
Фактически я и пользователь sliderr на forumhouse много лет это безнаказанно делают. Б/у и новые параллельно.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 03:44
Vasya0000
через диоды наверное можно параллелить акумы, напрямую точно нельзя (разряжаться будут). Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220. Блоки светодиодные все с мостом на входе, если что. Так "белый свет" делает аварийное освещение. Преобразователь DC-AC не нужен.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 04:51
axill
Vasya0000 писал(а):через диоды наверное можно параллелить акумы, напрямую точно нельзя (разряжаться будут). Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220. Блоки светодиодные все с мостом на входе, если что. Так "белый свет" делает аварийное освещение. Преобразователь DC-AC не нужен.

почему 220, а не 330?

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 08:46
vtral
Vasya0000 писал(а):Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220.

Так думают все, кто НЕ эксплуатировал подобные установки реально.
Не лучше.
Когда применяется много батарей в последовательном соединении, получается огромный геморрой в реальной эксплуатации. Все, кто имел неосторожность приобрести подобные установки, со временем пожалели о таком решении и мечтают от него избавиться, но не могут, т.к. деньги вбуханы огромные, просто выбросить все это не получится...
Прошу заметить, все это сказано не о освещении индивидуального дома, а о промышленных установках, где есть обученный персонал, немалые статьи бюджета для поддержания этого безобразия в исправном состоянии и т.д. и т.п...

К чему это все сказано?
Прежде чем решать что делать, нужно ответственно для себя понять, во что потом выльется эксплуатация всего этого...
и гнать поганой метлой из своей головы заранее провальные идеи, пока они не довели до реальных финансовых потерь.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 13:15
0Hz_DC_only
Vasya0000 писал(а):через диоды наверное можно параллелить акумы
А заряжать через ещё одни, причём тоже "полуидеальные" типа SPV1002 или FERD http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM64/SC1884
+ последовательно самовосстанавливающиеся предохранители?

vtral писал(а):Так думают все, кто НЕ эксплуатировал подобные установки реально.
Потому что для свинца балансиры - редкость?
А как тогда многочисленные тойоты-приусы ездят с 300В сборками Ni-Mh элементов?

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 14:24
Vasya0000
аккумуляторы конечно геморой.
Я лично видел как работают открытые свинцовые на подстанции лет уже 50 наверное. Стоят в спец помещении с вентиляцией. Причём по их словам, проблем с этими аккумуляторами минимум. Никакой там сложной автоматики стопудово нет.
А все эти гелевые, литиевые капризные конечно вещи.

А где эти батарейки в приусе стоят. В тёплом помещении или на улице?

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 15:18
0Hz_DC_only
Vasya0000 писал(а):где эти батарейки в приусе стоят
В багажнике, 80 кг, фирмы панасоник. Зимой -30°С, летом +40 - легко.
8 лет гарантия на АКБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius

В тесла-карах их больше, под пол прячут.

Vasya0000 писал(а):Причём по их словам, проблем с этими аккумуляторами минимум
может всё-таки щелочные? Свинец за 50 лет засульфатироваться должен. Или просто его конечная ёмкость всем пофиг, т.к. отключений сетевой энергии не было.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 23:34
Vasya0000
Да нет. Свинцовые аккумуляторы. Видно как пузырьки идут. Оперативное питание. Чтобы масляник включить. Так чтобы полностью подстанция вставала с его слов было 1 раз. 110 кВ подстанция. Но всё равно они следят за ними.

А вот литиевые батарейки у меня зарядник на шуруповёрте отказывается заряжать при минусовой температуре.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 30 янв 2016, 12:55
vtral
Литиевые запрещено заряжать на морозе, можно только разряжать. Все, основанные на литии.

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 30 янв 2016, 23:44
den737
vtral писал(а):Литиевые запрещено заряжать на морозе, можно только разряжать. Все, основанные на литии.

а как же автомобиль тесла? аккумуляторы перед зарядкой греют?

Re: 12В освещение в своем доме

СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 01:17
ivdor
Там грелка стоит, которая не дает охлаждаться. В ущерб пробегу. И охлаждайка, которая не дает перегреваться.
Там же несколько тысяч 18650 стоят ))