12В освещение в своем доме

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение 0Hz_DC_only » 23 янв 2016, 00:25

Invisible_Light писал(а):Три дня назад получил 5шт. таких профилей со вставленными линейками.
С ебэя или откуда? Их же много вариантов. Ссылку покажите.
На Али, которые с полукруглыми рассеивателями, написаны положительные отзывы на русском. Это вражеская пропаганда?

Алексей писал(а):И как правило в 12 вольтовом аккумуляторе и дохнет одна из яйчеек приводя в негодность всю батарею.
Приводя в обрыв чаще всего или к потере ёмкости, но не к КЗ.
Значит при 48В системе и отказе одного 12В блока я получу 0% ёмкости.
При 4-х параллельных 12В акках у меня останется 75% и возможность снять ещё с подбитого авто.

Хоть 50Ач, хоть 190 встанут в 12В систему параллельно и добавят ей ёмкости.

Балансиры двухвольтовые тоже хорошая вещь и довольно простая. Но готовые 2-вольтовые Pb "банки" дороги, а самому отливать и травиться свинцом неохота.
Не та степень энергетич. кризиса ещё, когда "аккумуляторы станут валютой".
Четыре одинаковых по 12В окажутся царской роскошью :)

Часть доводов за желательность автономии личного энергоснабжения см. тут:
http://vvictorov.blogspot.ru/2016/01/90.html
http://www.oilru.com/media/read/663/
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение Invisible_Light » 23 янв 2016, 00:48

Получил с Али. Точную ссылку дать не могу - заказывал знакомый по моей просьбе на свою карту оплаты (на своём компьютере). Считаю, что весь этот товар примерно одинаковый.
Если бы раньше обратил внимание на фото профилей с открытым торцом - ни за что бы не стал заказывать явный хлам (пусть и за копейки).
Положительные отзывы покупателей - от неспециалистов по светодиодам и товарам из них, ведь светит! Когда потом быстро сдохнет, писать и обсуждать будет уже негде (отзыв от товаре только при подтверждение получения товара).

И до кучи : вес профиля в сборе с линейкой, рассеивателем и торцевыми заглушками - около 56гр.
Вес голого профиля без линейки, заглушек и рассеивателя - около 28-29гр.
Вес линейки с проводками - 15-16гр.
Длина профиля и линейки в нём - 50см.

Для сравнения, алюминиевый профиль (для светодиодных лент) 12056 на длине 50см весит 37гр. - алюминиевая подложка (низ плоский, без фигуристых ребер, позволяет клеить к алюминиевой полосе для увеличения площади теплоотдачи).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5909
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение Алексей » 23 янв 2016, 01:00

Во всяком случае за мою практику владел/владею 8 СК АКБ. Из них отработали свое 4. У 1 была сильная сульфатация, у последнего просто обрыв. А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные. Вот теперь представте что если они параллельно - разряд всей системы, либо не дай Бог пожар от перегрева закороченного АКБ. Не буду голословным, но читал на форуме электротранстпорта что параллелить свинец разной степени убитости запрещено.
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение axill » 23 янв 2016, 10:54

Алексей писал(а):Во всяком случае за мою практику владел/владею 8 СК АКБ. Из них отработали свое 4. У 1 была сильная сульфатация, у последнего просто обрыв. А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные. Вот теперь представте что если они параллельно - разряд всей системы, либо не дай Бог пожар от перегрева закороченного АКБ. Не буду голословным, но читал на форуме электротранстпорта что параллелить свинец разной степени убитости запрещено.

так и последовательно ставить акб разной степени убитости плохая идея - будет дисбаланс по зарядке
а так если свежие ставить то такое решение повсеместно применяется
в ИБП от APC например активно применяется как последовательное так и параллельное включение, а часто даже последовательно параллельное
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение 0Hz_DC_only » 23 янв 2016, 11:36

Invisible_Light писал(а):Для сравнения, алюминиевый профиль (для светодиодных лент) 12056 на длине 50см весит 37гр.
Была бы 12В полоска, а дальше вариантов улучшения охлаждения туча. От пивных банок до цельно-медного потолка :)
И ещё пульсации тока и смерть кондёров в импульсных блоках питания можно сильно отодвинуть включением параллельных емкостей снаружи.
2 шкафчика с плёнкой поставить, на 310 и 12В, в сухом прохладном месте.

Алексей писал(а):А вот как раз 2 и 3 коротыш одной из банок. Делаю вывод о 50 % случаев. Причем АКБ разные.
С жидким электролитом и открытые в атмосферу? У меня гелевые чаще просто высыхали.
И теперь плавкие предохранители на 7,5А поставлю против КЗ одной АКБ в системе из многих.

axill писал(а):а так если свежие ставить то такое решение повсеместно применяется
потом из-за разницы температур (что-то окажется ближе к горячим полупроводникам) накопится разбег и без схем балансировки слабейшая умрёт за 3 года.

Алексей писал(а):параллелить свинец разной степени убитости запрещено.
Номер ГОСТ-а и статьи УК? :)
Фактически я и пользователь sliderr на forumhouse много лет это безнаказанно делают. Б/у и новые параллельно.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение Vasya0000 » 29 янв 2016, 03:44

через диоды наверное можно параллелить акумы, напрямую точно нельзя (разряжаться будут). Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220. Блоки светодиодные все с мостом на входе, если что. Так "белый свет" делает аварийное освещение. Преобразователь DC-AC не нужен.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение axill » 29 янв 2016, 04:51

Vasya0000 писал(а):через диоды наверное можно параллелить акумы, напрямую точно нельзя (разряжаться будут). Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220. Блоки светодиодные все с мостом на входе, если что. Так "белый свет" делает аварийное освещение. Преобразователь DC-AC не нужен.

почему 220, а не 330?
axill
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 23:54
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение vtral » 29 янв 2016, 08:46

Vasya0000 писал(а):Лучше наверное последовательно включить 18 аккумуляторов и получить 220.

Так думают все, кто НЕ эксплуатировал подобные установки реально.
Не лучше.
Когда применяется много батарей в последовательном соединении, получается огромный геморрой в реальной эксплуатации. Все, кто имел неосторожность приобрести подобные установки, со временем пожалели о таком решении и мечтают от него избавиться, но не могут, т.к. деньги вбуханы огромные, просто выбросить все это не получится...
Прошу заметить, все это сказано не о освещении индивидуального дома, а о промышленных установках, где есть обученный персонал, немалые статьи бюджета для поддержания этого безобразия в исправном состоянии и т.д. и т.п...

К чему это все сказано?
Прежде чем решать что делать, нужно ответственно для себя понять, во что потом выльется эксплуатация всего этого...
и гнать поганой метлой из своей головы заранее провальные идеи, пока они не довели до реальных финансовых потерь.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.

За это сообщение автора vtral поблагодарил:
0Hz_DC_only (29 янв 2016, 13:17)
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение 0Hz_DC_only » 29 янв 2016, 13:15

Vasya0000 писал(а):через диоды наверное можно параллелить акумы
А заряжать через ещё одни, причём тоже "полуидеальные" типа SPV1002 или FERD http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM64/SC1884
+ последовательно самовосстанавливающиеся предохранители?

vtral писал(а):Так думают все, кто НЕ эксплуатировал подобные установки реально.
Потому что для свинца балансиры - редкость?
А как тогда многочисленные тойоты-приусы ездят с 300В сборками Ni-Mh элементов?
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение Vasya0000 » 29 янв 2016, 14:24

аккумуляторы конечно геморой.
Я лично видел как работают открытые свинцовые на подстанции лет уже 50 наверное. Стоят в спец помещении с вентиляцией. Причём по их словам, проблем с этими аккумуляторами минимум. Никакой там сложной автоматики стопудово нет.
А все эти гелевые, литиевые капризные конечно вещи.

А где эти батарейки в приусе стоят. В тёплом помещении или на улице?
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение 0Hz_DC_only » 29 янв 2016, 15:18

Vasya0000 писал(а):где эти батарейки в приусе стоят
В багажнике, 80 кг, фирмы панасоник. Зимой -30°С, летом +40 - легко.
8 лет гарантия на АКБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius

В тесла-карах их больше, под пол прячут.

Vasya0000 писал(а):Причём по их словам, проблем с этими аккумуляторами минимум
может всё-таки щелочные? Свинец за 50 лет засульфатироваться должен. Или просто его конечная ёмкость всем пофиг, т.к. отключений сетевой энергии не было.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение Vasya0000 » 29 янв 2016, 23:34

Да нет. Свинцовые аккумуляторы. Видно как пузырьки идут. Оперативное питание. Чтобы масляник включить. Так чтобы полностью подстанция вставала с его слов было 1 раз. 110 кВ подстанция. Но всё равно они следят за ними.

А вот литиевые батарейки у меня зарядник на шуруповёрте отказывается заряжать при минусовой температуре.
Vasya0000
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 00:10
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение vtral » 30 янв 2016, 12:55

Литиевые запрещено заряжать на морозе, можно только разряжать. Все, основанные на литии.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение den737 » 30 янв 2016, 23:44

vtral писал(а):Литиевые запрещено заряжать на морозе, можно только разряжать. Все, основанные на литии.

а как же автомобиль тесла? аккумуляторы перед зарядкой греют?
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: 12В освещение в своем доме

Сообщение ivdor » 31 янв 2016, 01:17

Там грелка стоит, которая не дает охлаждаться. В ущерб пробегу. И охлаждайка, которая не дает перегреваться.
Там же несколько тысяч 18650 стоят ))
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Aleks_, Alexa [Bot], Beer100, Bing [Bot], BVlad, comrad, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, marusino, Pavel Mirleda, Мифодий, Яндексбот