Лента светит неоднородно

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Лента светит неоднородно

Сообщение virart » 19 мар 2015, 13:22

Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Я занимаюсь натяжными потолками. Сейчас появился профиль для эффекта "парящих потолков" - потолок идет не до стены, а с зазором 2см. В этот зазор устанавливается светодиодная лента, которая светит на стену примерно под углом 45гр. Вообщем, купили мы 2 км. профиля такого. Но на первом же объекте облажались из-за РГБ ленты. Светодиоды на ней почему-то светят не одинаково! При включении "белого" режима некоторые светодиоды дают больше зеленого и там получается очень теплый белый, почти желтый. А остальные нормально светят. Причем отличия не тройками между линиями резки идут, а именно поодиночке.

Вопрос - любая лента будет неоднородно светить белым? Где можно купить хорошую ленту? И как понять что она хорошая, до установки?
virart
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alexbor15 » 19 мар 2015, 16:03

virart писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Я занимаюсь натяжными потолками. Сейчас появился профиль для эффекта "парящих потолков" - потолок идет не до стены, а с зазором 2см. В этот зазор устанавливается светодиодная лента, которая светит на стену примерно под углом 45гр. Вообщем, купили мы 2 км. профиля такого. Но на первом же объекте облажались из-за РГБ ленты. Светодиоды на ней почему-то светят не одинаково! При включении "белого" режима некоторые светодиоды дают больше зеленого и там получается очень теплый белый, почти желтый. А остальные нормально светят. Причем отличия не тройками между линиями резки идут, а именно поодиночке.

Вопрос - любая лента будет неоднородно светить белым? Где можно купить хорошую ленту? И как понять что она хорошая, до установки?

Можете уточнить?какова длина куска белой ленты?как включена лента к БП ?если есть возможность то,нарисовать хоть ручкой схему на листке,сфоткать и привести тут,как фото вставить ,Добавить вложение внизу ,в левом углу при написании или ответе
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение m23 » 19 мар 2015, 16:09

virart писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Я занимаюсь натяжными потолками. Сейчас появился профиль для эффекта "парящих потолков" - потолок идет не до стены, а с зазором 2см. В этот зазор устанавливается светодиодная лента, которая светит на стену примерно под углом 45гр. Вообщем, купили мы 2 км. профиля такого. Но на первом же объекте облажались из-за РГБ ленты. Светодиоды на ней почему-то светят не одинаково! При включении "белого" режима некоторые светодиоды дают больше зеленого и там получается очень теплый белый, почти желтый. А остальные нормально светят. Причем отличия не тройками между линиями резки идут, а именно поодиночке.

Вопрос - любая лента будет неоднородно светить белым? Где можно купить хорошую ленту? И как понять что она хорошая, до установки?


Некачественные диоды, оторвались синие кристаллы. Выбирать по размеру кристаллов и только с золотыми проводниками.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение virart » 20 мар 2015, 11:17

alexbor15 писал(а):Можете уточнить?какова длина куска белой ленты?как включена лента к БП ?если есть возможность то,нарисовать хоть ручкой схему на листке,сфоткать и привести тут,как фото вставить ,Добавить вложение внизу ,в левом углу при написании или ответе


Лента RGB. Фотография не передает полученного эффекта. Схема на рисунке, но я пробовал подключить отдельно 5 метров ленты к контроллеру, с минимумом проводки. Тоже самое получилось.

m23 писал(а):Некачественные диоды, оторвались синие кристаллы. Выбирать по размеру кристаллов и только с золотыми проводниками.


Синим светит хорошо. Вообще неоднородно свечение только на цветах близких к белому - там где замешаны все три канала. А по отдельности все три прекрасно светят...
Что касается размеров, то выбора-то нет практически. РГБ лента на 5050 светодиодах. На фото видно. Сколько не брал РГБ, выглядела так же.
Золотые контакты это не шутка? Цена ведь имеет значение! Бывают объекты где угодит по 100-300 м.п. ленты, на сколько дороже она выйдет? Или я что-то не правильно понял?
Вложения
Для форума - схема ленты.jpg
Схема
Clipboard01.jpg
Лента РГБ
virart
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение m23 » 20 мар 2015, 19:42

virart писал(а):
alexbor15 писал(а):Можете уточнить?какова длина куска белой ленты?как включена лента к БП ?если есть возможность то,нарисовать хоть ручкой схему на листке,сфоткать и привести тут,как фото вставить ,Добавить вложение внизу ,в левом углу при написании или ответе


Лента RGB. Фотография не передает полученного эффекта. Схема на рисунке, но я пробовал подключить отдельно 5 метров ленты к контроллеру, с минимумом проводки. Тоже самое получилось.

m23 писал(а):Некачественные диоды, оторвались синие кристаллы. Выбирать по размеру кристаллов и только с золотыми проводниками.


Синим светит хорошо. Вообще неоднородно свечение только на цветах близких к белому - там где замешаны все три канала. А по отдельности все три прекрасно светят...
Что касается размеров, то выбора-то нет практически. РГБ лента на 5050 светодиодах. На фото видно. Сколько не брал РГБ, выглядела так же.
Золотые контакты это не шутка? Цена ведь имеет значение! Бывают объекты где угодит по 100-300 м.п. ленты, на сколько дороже она выйдет? Или я что-то не правильно понял?



Значит диоды из разных партий. Кристаллы с разным падением.

Про золото:
Very_small_1_6x1_6x0_35_mm_RGB_Surface_Mount_LED_EAST1616RGBA2.jpg


UPD: Увидел схему... Это такая запитка? Так у вас провалы по напряжению в на концах должны быть при включении белого

За это сообщение автора m23 поблагодарил:
virart (23 мар 2015, 13:21)
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alex187 » 20 мар 2015, 22:31

virart писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Я занимаюсь натяжными потолками. Сейчас появился профиль для эффекта "парящих потолков" - потолок идет не до стены, а с зазором 2см. В этот зазор устанавливается светодиодная лента, которая светит на стену примерно под углом 45гр. Вообщем, купили мы 2 км. профиля такого. Но на первом же объекте облажались из-за РГБ ленты. Светодиоды на ней почему-то светят не одинаково! При включении "белого" режима некоторые светодиоды дают больше зеленого и там получается очень теплый белый, почти желтый. А остальные нормально светят. Причем отличия не тройками между линиями резки идут, а именно поодиночке.

Вопрос - любая лента будет неоднородно светить белым? Где можно купить хорошую ленту? И как понять что она хорошая, до установки?


Если нужен белый - покупайте с RGB+W (с еще одним белым кристаллом). Чисто белый данная лента никогда не даст. То, что вы купили не бинованную ленту - факт.

Хорошая лента и стоит хорошо. Для подобных применений желательно заказывать ленту и обговаривать биновку изначально.
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение ivanko » 22 мар 2015, 12:35

была у меня такая же проблема с дешевой лентой Навигатор 14,4вт один участок весь светил наперебой цветами, через потолок было хорошо видно
дополнительная подпитка в середине участка не помогла - такая лента косячная с белым цветом
сейчас перед установкой проверяю всю длину на равномерный белый цвет и чтобы начало питания не разилось с концом, использую усилители
CheapLED.ru светодиодные комплектующие
Аватар пользователя
ivanko
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 00:11
Откуда: Пермский край, г. Лысьва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alex187 » 22 мар 2015, 13:40

[quote="ivanko"]была у меня такая же проблема с дешевой лентой Навигатор 14,4вт один участок весь светил наперебой цветами, через потолок было хорошо видно
дополнительная подпитка в середине участка не помогла - такая лента косячная с белым цветом
сейчас перед установкой проверяю всю длину на равномерный белый цвет и чтобы начало питания не разилось с концом, использую усилители[/quote
Так же посоветую, перед установкой, раскатать ленту на всю длину и положить ее перпендикулярно белой стене. На стене сразу будут видны неправильные участки. Так в Китае я китайцам показывал их огрехи с биновкой, так не видно, ослепляет, а на стене все проблемы вырисовываются...
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение virart » 23 мар 2015, 11:40

virart писал(а):
alexbor15 писал(а):Можете уточнить?какова длина куска белой ленты?как включена лента к БП ?если есть возможность то,нарисовать хоть ручкой схему на листке,сфоткать и привести тут,как фото вставить ,Добавить вложение внизу ,в левом углу при написании или ответе


Лента RGB. Фотография не передает полученного эффекта. Схема на рисунке, но я пробовал подключить отдельно 5 метров ленты к контроллеру, с минимумом проводки. Тоже самое получилось.

m23 писал(а):Некачественные диоды, оторвались синие кристаллы. Выбирать по размеру кристаллов и только с золотыми проводниками.


Синим светит хорошо. Вообще неоднородно свечение только на цветах близких к белому - там где замешаны все три канала. А по отдельности все три прекрасно светят...
Что касается размеров, то выбора-то нет практически. РГБ лента на 5050 светодиодах. На фото видно. Сколько не брал РГБ, выглядела так же.
Золотые контакты это не шутка? Цена ведь имеет значение! Бывают объекты где угодит по 100-300 м.п. ленты, на сколько дороже она выйдет? Или я что-то не правильно понял?



m23 писал(а):Значит диоды из разных партий. Кристаллы с разным падением.


Я тоже заподозрил что диоды просто разные.

m23 писал(а):UPD: Увидел схему... Это такая запитка? Так у вас провалы по напряжению в на концах должны быть при включении белого


Почему провалы? И почему именно при включении белого? В инструкции к ленте говорится что ее можно подключать 5-ти метровую бухту с одного конца. А у меня получается от соединения(от угла) максимум 3м ленты отходит.

А что значит бинованая и небинованая?
virart
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alex187 » 23 мар 2015, 12:00

virart писал(а):
Почему провалы? И почему именно при включении белого? В инструкции к ленте говорится что ее можно подключать 5-ти метровую бухту с одного конца. А у меня получается от соединения(от угла) максимум 3м ленты отходит.

А что значит бинованая и небинованая?



На нашем стихийном рынке правят торгаши. Т.е. люди часто далекие от электроники. Когда мы начинали возить ленту, то ездили по заводам - объясняли, что лента должна быть хорошей, однородной. Все светодиоды одинаковой длины волны и яркости. Нам называли цены 3, 4 $ за метр и мы везли ... Но затем пришли торгаши и сказали - нам похрену качество -главное цена и сбили закупочную цену с 3$ за метр, до 0,4$ и стали гнать ее сотнями километров. Мы остались за бортом и возим ленту только под свои заказы. Но лента за 0,4$ - это помойка.

У компании Транзистор даже не 2, 3 линейки различных по цене лент - от убогих, но по моему уже отказались .... до люксовых.

Вот Вам продали убогую ленту. Вы когда покупаете ленту на ней должен стоять БИН (номер) на упаковке, он указывает на однородность ленты в одной партии. Это конечно не гарантия, но все же.
Позволяет отличить разные поставки и не купить ленту из разных партий.

Но все равно - купили - раскрутили все 5 метров, приложили к стене белой и зажгли. И вся бяка сразу вылезет.

На чем экономят при дешевой ленте. Используют одностороннюю печатную плату, т.е. отклейте задний 2-х сторонний скотч, там должны идти 4 широких медных дорожки - если их нет, то это суперэконом лента ....))))

Вообще хорошую однородную ленту сделать очень сложно. Производители должны иметь оборудование для проверки однородности светодиодов перед установкой их на ленту. Не у всех оно есть вообще.

Почему сложно получить белый ... При получении белого работают все 3 кристалла. Контроллеры не способны подстраивать ток каждого цвета и получается, что регулировать яркость можно только резисторами на плате. У резисторов также есть разброс - пишут 5%, но в реалии ...

Если в одной тройке светодиодов по разному получается белый - однозначно лента дерьмо.
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.

За это сообщение автора alex187 поблагодарили: 2
kollega (24 мар 2015, 13:22) • virart (23 мар 2015, 13:21)
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alex187 » 23 мар 2015, 12:13

Сколько по минимуму может стоить хорошая лента.

Если взять, что RGB светодиод с идеально подобранными характеристиками стоит 50$ за 1000. На метре ленты - их 60. Т.е. 190 рублей стоимость светодиодов. Плата гибкая белая за метр - 4 Юаня. Примерно 42 рубля. Пайка, сборка, доставка - еще рублей 50. Итого - себестоимость ленты не может быть ниже 282 рублей. Продажа с интересом - 350 -400 рублей за метр.

Это хорошая лента, но не за катушку в 5 метров, а за 5 000 метров минимум.
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.

За это сообщение автора alex187 поблагодарили: 2
virart (23 мар 2015, 13:21) • казанец (23 мар 2015, 12:57)
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение казанец » 23 мар 2015, 12:57

Обстоятельно! 43beer
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение virart » 23 мар 2015, 13:04

alex187 писал(а):Сколько по минимуму может стоить хорошая лента.

Если взять, что RGB светодиод с идеально подобранными характеристиками стоит 50$ за 1000. На метре ленты - их 60. Т.е. 190 рублей стоимость светодиодов. Плата гибкая белая за метр - 4 Юаня. Примерно 42 рубля. Пайка, сборка, доставка - еще рублей 50. Итого - себестоимость ленты не может быть ниже 282 рублей. Продажа с интересом - 350 -400 рублей за метр.

Это хорошая лента, но не за катушку в 5 метров, а за 5 000 метров минимум.


Мы берем по 140 руб/п.м. Если увеличить до 350, то подсветка в среднего размера комнате станет дороже на 3000-3500 руб по себестоимости. Вообщем понятно что делать - надо иметь несколько позиций в прайсе. Дешмань без каких-то гарантий и дорогую, но качественную ленту.

Спасибо всем, кто ответил! С причинами теперь понятно. Осталось узнать где можно покупать качественную ленту. Есть у кого нибудь надежные поставщики? Поделитесь пожалуйста.
virart
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение virart » 23 мар 2015, 13:19

ivanko писал(а): и чтобы начало питания не разилось с концом, использую усилители


А как можно пристроить усилитель на РГБ?
Я избегаю затухания подключением по всем углам. В итоге от запитки до конца ленты не больше 3 м.п. и затухание несущественно. Ну и толщина провода - в дальние углы толще, в ближние тонкие.
virart
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лента светит неоднородно

Сообщение alex187 » 23 мар 2015, 13:34

virart писал(а):
Мы берем по 140 руб/п.м. Если увеличить до 350, то подсветка в среднего размера комнате станет дороже на 3000-3500 руб по себестоимости. Вообщем понятно что делать - надо иметь несколько позиций в прайсе. Дешмань без каких-то гарантий и дорогую, но качественную ленту.

Спасибо всем, кто ответил! С причинами теперь понятно. Осталось узнать где можно покупать качественную ленту. Есть у кого нибудь надежные поставщики? Поделитесь пожалуйста.


По поводу где взять, это надо искать, я слегка написал уже, пока еще не забанили ...))) http://www.transistor.ru/catalog/ledribbon/141/

140 рублей - эта лента с закупочной ценой до 60 рублей за метр - остальное объяснять не надо ... При стоимости только хороших светодиодов .....
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Alexa [Bot], Антон80, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Fabik01, Google [Bot], Google Feedfetcher, ilkose, IntLight, ivanko, LGT, mailru, Mal, Nameless, Nikass, ptaha, skal, voxy, Zadnitca, Пашка177, Яндексбот