Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 29 янв 2015, 20:33

Если планирует ставить диоды на пластине через пасту КПТ-8 и потом прикручивать/приклепывать, то удобнее будет на звезде, у неё размер больше, меньше шансов замкнуть на корпус светильника.
Если клеить диод автогерметиком, то можно и на 16мм пластине. Но паять провода надо аккуратно, маленькое расстояние от площадки пайки до края пластины.
В любом случае нужно прозвонить выводы диода на корпус светильника, чтобы не было замыкиний - после монтажа диодов и пайки проводников, до включения драйверов в сеть.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
xskull (29 янв 2015, 23:23)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 30 янв 2015, 00:17

Invisible_Light писал(а):Если планирует ставить диоды на пластине через пасту КПТ-8 и потом прикручивать/приклепывать, то удобнее будет на звезде, у неё размер больше, меньше шансов замкнуть на корпус светильника.
Если клеить диод автогерметиком, то можно и на 16мм пластине. Но паять провода надо аккуратно, маленькое расстояние от площадки пайки до края пластины.
В любом случае нужно прозвонить выводы диода на корпус светильника, чтобы не было замыкиний - после монтажа диодов и пайки проводников, до включения драйверов в сеть.


спасибо.
мне бы еще понять, правильный ли выбор светодиодов и драйверов я сделал, чтобы уже заказать и начать переделку.
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 30 янв 2015, 00:35

Светодиоды выбрали одни из лучших, на токе 350мА и при достаточном охлаждении проживут долго.
Драйверы тоже качественные. Ввиду достаточно высокой выходной мощности драйверов сделайте прогон минут 30-40 под нагрузкой, когда установите все диоды. После отключения проверьте нагрев радиатора ключевого транзистора по входной части и нагрев выходного трансформатора. Если будут очень горячие (рука не терпит), можно установить драйверы на алюминиевый лист, предварительно изолировав его, например 2-3 слоя широкого полипропиленового прозрачного скотча, либо поместить драйвер в подходящий профиль, обеспечив передачу тепла с трансформатора на стенки профиля. Плату драйвера приклеить герметиком.

У прозрачного полипропиленового скотча очень высокая электропрочность, лишь бы его не прокололо выводами радио элементов на плате драйвера. И если понадобится отклеить от радиатора - от скотча проще отодрать.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
xskull (30 янв 2015, 01:09)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Самсамыч » 30 янв 2015, 00:50

Выбор одобряю
1. нужно брать эти диоды на звезде и крепить на винты. в этом случае можно обойтись без термопасты, хотя она не помешает.
2. Провода прятать (заводить) внутри корпуса люстры
3. 4000К и 6400К смешал бы пополам причем каждый цвет свел на свою группу
4. Вместо одного драйвера на 40 Вт взял бы два меньшей мощности для каждой группы 4000К и 6000К так больше возможностей для экспериментами по смешиванию цветов. Их (или другие) объединить в группу по соединив входы драйверов по 220в
5. Эффект от смешивания цветов будет проявляться при полном обвесе стеклом, на голом корпусе эффекта почти нет.
6. Драйвера берите в корпусе, ненамного дороже на гораздо безопасней. Драйвера крепить внутри корпуса люстры на обыкновенный двусторонний скотч на вспененной основе.

За это сообщение автора Самсамыч поблагодарил:
xskull (30 янв 2015, 01:22)
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 30 янв 2015, 01:37

Invisible_Light , спасибо.

Самсамыч
Вы предлагаете разбить их по 20 штук? Если учесть, что сейчас я рассчитывал по 5 штук в лепестке (3*6400 и 2*4000), то тогда надо будет наверное чередовать лепестки: один (3*6400 и 2*4000), второй (2*6400 и 3*4000).
А если еще 8 * 4000К добавить - перебор уже будет? 64 диода * 1 Вт, рассеет пластина столько?

Если разбивать 4000К и 6400К на отдельные группы, то придется брать такие драйвера (если в корпусе) - http://alled.ru/hg-pc2236-1-220-310-25-36-x-1.html, т.к. на меньшее кол-во Вт в корпусе на alled, например, ничего нет. В случае, если добавить диодов (сделать 24*4000 и 24*6400), то тогда наверное еще подойдут... а если 20*4000 и 20*6400, подойдут ли?
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Самсамыч » 30 янв 2015, 02:01

пропорции примерно пополам 4000 и 6000 условные, главное некая симметрия внутри лепестка.
Разные лепестки я бы не делал (наверное не думал) хотя Х.з может и будет необычный эффект,
Если будете крепить на винты, то можно ради спортивного интереса поэкспериментировать. но думаю, что остановитесь на первом реализованном варианте т.к. сразу понравится и переделывать не захочется
А 60 Вт пластина должна рассеять, ведь климат у Вас совсем не жаркий.
Чередование 2-3 3-2 будет совсем незаметно, Почему-то я подумал что Вы предлагаете сделать один лепесток 4000К , а другой 6400 и так чередовать, может проявится еще дополнительный объем, а может будет какашка. Х.з.
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 30 янв 2015, 14:14

Самсамыч писал(а):пропорции примерно пополам 4000 и 6000 условные, главное некая симметрия внутри лепестка.
Разные лепестки я бы не делал (наверное не думал) хотя Х.з может и будет необычный эффект,
Если будете крепить на винты, то можно ради спортивного интереса поэкспериментировать. но думаю, что остановитесь на первом реализованном варианте т.к. сразу понравится и переделывать не захочется
А 60 Вт пластина должна рассеять, ведь климат у Вас совсем не жаркий.
Чередование 2-3 3-2 будет совсем незаметно, Почему-то я подумал что Вы предлагаете сделать один лепесток 4000К , а другой 6400 и так чередовать, может проявится еще дополнительный объем, а может будет какашка. Х.з.


В общем, я решил, что лучше подстрахуюсь и возьму чуть больше диодов.
Расклад такой:
1) в каждом лепестке 3*6400К и 3*4000К = 6 штук * 8 лепестков = 48 штук
2) в центре 8*3000К и на пересечении лепестков по 1*3000 = 16 штук
ИТОГО: 64 диода.
Все диоды буду брать на звезде и крепить болтиками через термопасту.

3) т.к. пульт у меня на 3 канала, то:
канал 1 включает 150 мелких диодов
канал 2 включает все 3000К (16 штук)
канал 3 включает сразу все 4000К и все 6400К (48 штук)
тем самым, получится смешивать желтый и белый свет. Нормально так будет, как считаете?

4) Драйвер на 3000К возьму все тот же без корпуса, наверное, HG-PF2224 Светодиодный драйвер 220 В, 350 мА, 12-24 x 1 Вт, т.к. для 16 штук на alled не нашел ничего в корпусе.

5) На 4000К и 6400К возьму по отдельному драйверу в корпусе HG-PC2236-1 Светодиодный драйвер 220 В, 310 мА, 25-36 x 1 Вт, правда они от 25 Вт, но думаю, ничего не будет, если на них подключить по 24 диода?

Вот примерно такой расклад. Если все норм, в ближ.время закажу.
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Самсамыч » 30 янв 2015, 17:28

плохо что нет в корпусе, но можно использовать любой подходящий по размеру (например от электронных балластов ЛЛ, которые горят у меня на даче пачками, устал покупать, Соберусь с силами и заменю все кишки этих ЛЛ на Светодиоды. Ломает то, что стоят в подвале целых 20 шт, и сгорают по одному.
Где -то в Инете встречал бескорпусные драйвера запаянные в термотрубку и ничего - сертифицированы.
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 31 янв 2015, 02:59

Да, я так и хотел - запихнуть их в как-нибудь корпус.
А в общем, последний расклад нормальный будет, как считаете?
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Самсамыч » 31 янв 2015, 17:11

Будет нормально, только на пульте я бы поменял местами 1 и 3 группы, поскольку по практике когда включаешь то нужен просто свет, а потом уже игры с "интимом".
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 12 фев 2015, 20:01

Пришел наконец мой заказ :) подскажите, какой толщины мгтф лучше использовать?
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 12 фев 2015, 20:06

Купил 0.07 - это маловато будет наверное?
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 12 фев 2015, 21:03

350мА нормально выдержит. МГТФ из качественной меди, идёт даже в оборонку.
Там, где нужно пропускать через отверстие в металле - нужно надеть кембрик из ПВХ или фторопластовой трубки, чтобы изоляцию провода не перетерло или не передавило на корпус.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
xskull (16 фев 2015, 00:35)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение zirconvz » 12 фев 2015, 21:52

Invisible_Light писал(а):350мА нормально выдержит. МГТФ из качественной меди, идёт даже в оборонку.
Там, где нужно пропускать через отверстие в металле - нужно надеть кембрик из ПВХ или фторопластовой трубки, чтобы изоляцию провода не перетерло или не передавило на корпус.


Да! Это самый правильный совет! МГТФ - это тонкие жилы меди в оплетке из фторопластовой ленты. Потому, в отличие от других проводов, изоляция легко перетирается, пушится. Только в кембрике (а лучше в термоусадке, обычно так всегда делаю). Сам провод хорош тем, что легко держит нагрев до 220 градусов, при этом не грубеет, как ПВХ. Удобно паять, изоляция не плавится.
Да и вообще все отверстия лучше зенковать, чтоб заусенцы не торчали.
Допустимый же ток для монтажного провода сечением 0,07 мм - 1 А.

За это сообщение автора zirconvz поблагодарил:
xskull (16 фев 2015, 00:35)
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение xskull » 16 фев 2015, 00:48

спасибо, так и буду делать...
занялся наконец переделкой и понял, что сверлить нержавейку - это жесть! :( обычное сверло вообще плохо берет... купил кобальтовое, минуты 2 высверливал ОДНО отверстие шуруповертом в режиме "дрель" - кое-как высверлил... на втором отверстии вообще сломал сверло... тонкое наверное слишком взял - 2 мм... не хотел огромные дырки делать... одно такое сверло стоит рублей 50-60... представляю, сколько денег еще уйдет на сверла :( с нитридом титана свёрел не нашел... (
xskull
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 00:57
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Антон80, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, DNL, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, kulibin, MAQ, Nikass, recolt, SHEF, tio, Zadnitca, zQ, Пашка177, Василий177, Максим Орлов, Яндексбот