Страница 3 из 8

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 18:03
garinpp
greega писал(а):А цена вопроса?
Корпус+матрица!

вот такой корпус я покупал по по 2 бакса с доставкой
IMG_20150110_144851.jpg

вот документы
Contract.jpg

ну матрица сами можете посмотреть
http://ru.aliexpress.com/store/group/Ro ... 80209.html
но тоже не более 2 баксов, итого 4-6 баксов.
вот нашел готовые лампы на 5730, по 1,8 бакса, даже если туда поставить 3 ватную сов матрицу , все равно будет ярче чем 5 ваттная кукуруза, я так думаю!!!
Возможно я не прав.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 19:23
Invisible_Light
greega писал(а):Есть такие понятия, как теплоёмкость, теплопроводность и теплоотдача.
А нашем случае, как я понял, рассматривается, теплоотдача?
Вот почему радиаторы в основном делают из алюминия? Дешевле? Ведь теплопроводность у меди больше. Думаю, нет. а вот теплоёмкость у алюминия больше. Что такое теплоёмкость? Это когда материал может впитать в себя больше тепла. Возьмём к примеру паяльник, ватт на 40 ( сори, я тут не собираюсь кого-то учить, просто рассуждаю в слух, может поправите и я изменю точку зрения) была у меня такая проблема, так вот, имеем новый паяльник с длинным жалом ,( естественно теплопроводность у меди высокая) и пытаюсь им расплавить пруток олова, ну пусть, пос60. Хреново выходит.... А вот если в паяльнике стоит, короткое, уже подгоревшее жало, процесс уже проще. Почему? Теплоотдача? Теплопроводность? Или в чём дело?
Может вместо радиатора брусок поставить? (место то для рёбер нет, а теплоёмкость высокая..)
Я тут на форуме, увидел как для радиатора используют алюминиевый скотч, причём его клеют такими нехилыми кусками, а это помогает? Кто нибудь смотрел тепловизором насколько это эффективно? ( теплоёмкость у алюминия хорошая, а вот теплопроводность - нет, у меди намного выше) Может достаточно скотча по пару см, от диода?
Мне интересны ваши мнения по этому поводу!
Я не могу проводить дальнейшие опыты, пока не пришёл теплопроводный клей. А в одном месте, - свербит :idea:
Invisible_Light писал(а):Внешний вид - писец! Рекомендуемая площадь радиатора не менее 25 квадратных сантиметров поверхности радиатора на один ватт!

Это получается 600 квадратов, на половину лампочки! Выходит я просто купил за 120 рублей 56 диодов в корпусе... Ну в принципе не плохая покупка для поделок ::D

На теплоёмкость рассчитывать не стоит, эффект будет, пока не уравняется температура (15-20 мин при сколь-нибудь заметной массе или вообще 3-5 мин). Теплопроводность у меди в 1,5-1,7 раза больше, но масса тоже раза в 3 больше.
Теплоотдача в воздух у алюминия оптимальная. Брать цельный брусок металла не имеет смысла, работает только площадь поверхности, где свободно циркулирует воздух (или иной теплоноситель).
Данные вопросы рассматривались (и обсасывались) на форуме в 2011-2012г.г. А также термоинтерфейс (теплопроводные клеи, герметики, пасты и т.д.).

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 19:48
zirconvz
Кстати, я такие лампочки пробовал. И кукурузины и корпусные, с цоколем.
Короче, все фигня. Действительно, цоколь - анахронизм, не стоит он того! Лучше всего, вместо него, поставить дополнительный радиатор, нагрузив лампу диодами.
Кстати, подобная моя переделка вот здесь - osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-4095.html#p132145
Вроде бы там все подробно описано.

Вообще, по мне, радиатор подобных ламп - не более 8 Вт (ну может 10).
Как мне кажется, тут надо подходить к переделке не как к простому выкручиванию лампочки.
Лично я бы поступил, ну как и поступил... Оставить стекло и радиатор; остальное можно выкинуть. Вместо диодов - или мощные диоды (ну я Крии люблю), или матрицу.
Сделать переходник люстра-лампочка, который так же будет выполнят функции радиатора.
Блок питания - или один, или несколько, спрятав их по лампе. Заодно можно поискать хорошие драйверы, без помех, без пульсаций, с защитами. И защитив, заодно, их от перегрева. Ну, или, в крайнем случае поставить их в лампочках, но желательно нагрев не более 60..70 градусов. Зачем вам снижать ресурс блоков с их преждевременной деградацией?

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 20:39
garinpp
zirconvz писал(а):Вообще, по мне, радиатор подобных ламп - не более 8 Вт (ну может 10).
Как мне кажется, тут надо подходить к переделке не как к простому выкручиванию лампочки.
Лично я бы поступил, ну как и поступил... Оставить стекло и радиатор; остальное можно выкинуть. Вместо диодов - или мощные диоды (ну я Крии люблю), или матрицу.

Вот и я о чем говорю, надо матрицу на 5-10 ватт и получится вполне приличная лампочка.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 21:08
greega
zirconvz писал(а): подобная моя переделка вот здесь - osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-4095.html#p132145
Вроде бы там все подробно описано.

Интересный вариант
А лампочки которые купил под нож? :roll:

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 21:52
zirconvz
Ну нет, почему же? Реально, мощность лампы была то ли 3, то ли 5Вт. Те, конечно, они не дотягивали до заявленных. Плюс те диоды, что стояли там, ну пусть были с отдачей 100 лм/Вт.
У меня же мощность стала 8 Вт, и диоды с отдачей уже 130 лм/Вт. Возросла цена, причем и переделки тоже. Но как здесь уже упоминалось - более важна работа, отдача.

Из лампы я использовал корпус и рассеиватель. Блок питания и плату с диодами можно использовать в другом месте, например, планирую поставить в светильник на лестничной площадке. Там требования проще; все таки в квартире хотелось бы иметь более яркий свет. Кстати, блоки питания оказались не такими плохими, пульсаций не увидел...Да и помех на сеть тоже.

Ну а цоколь - пожалуй да. В помойку.

Ох, е-моё! Южно-Сахалинск! Ужас! как далеко!

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 22:28
казанец

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 23:04
zirconvz
Ну да, Казанец... Только от оставшейся лампы цоколь несколько другой. Это маленький огрызочек...
Да и получившаяся лампа не фонтан... А так - да, возможно и эту часть использовать...
По мне - правильно говорит Невидимый свет, Связист, Постоянный ток - для источника света с длительной службой - цоколь - анахронизм, он не нужен.
При правильно сделанной конструкции служить она будет не меньше, чем сам светильник, сама конструкция. В итоге, светильник отправится на свалку вместе с блоками и диодами.
И, наверное, это правильно!

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 23:19
Button
greega писал(а):А лампочки которые купил под нож? :roll:

Ну если хочется поупражняться, то -
Уберите с платы все лишние резисторы, оставьте только параллельно баластному конденсатору.
Все линейки подключите последовательно, ну или сделайте 2 параллельные цепочки.
Выясните опытным путем, что за светики у вас стоят (на 150 или на 300ма).
Подберите баластную емкость такую, чтобы светики работали на половину мощности, хочется больше - смотрите по температуре.
Колбу я бы не одевал.
Как-то так. 45670

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 10 янв 2015, 23:40
garinpp
Практически во всем доме, где используются лампочки с цоколем Е27 или Е14 у меня стоят эти лампы, делаю их по 6 ватт, нагрев достаточно умеренный, светят удовлетворительно, правда из-за некачественной пайки иногда вылетают одиночные светики, вот поэтому хочу заменить для сравнения на круглые СОВ-матрицы.
IMG_20150110_200906.jpg

IMG_20150110_201824.jpg

IMG_20150110_201759.jpg

В этим корпусе удобно заменять цоколь, он просто вкручивается.
IMG_20150110_203123.jpg

Драйвер использую вот такой, 6-10 ватт, 350 ма, удобно помещается в корпусе.
IMG_20150110_203355.jpg

По крайней мере такие лампы у меня работают больше года, за это время заменил пару-тройку светиков в нескольких лампах.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 00:45
zirconvz
Профессор Преображенский! А почему тогда просто нельзя впаять диоды на платки и соединить их?
Это будет гораздо надежнее, и диоды вылетать не будут. Те это как замена мощной матрицы. Причем, если вы посмотрите, есть много разных плат.
В моем варианте, я по одиночному диоду на плате прикручивал.
Но если была бы плата на 4..5 шт - впаял бы на плату и зацело прикрутил ее.

Кстати, как вариант - поставить 3 диода по 2 Вт. Уменьшите количество диодов. Правда драйвер придется ставить на 700 мА.
Но вот драйвер я бы все таки в лампу не помещал - из-за нагрева.
Хотя, зачастую не всегда в лампе можно спрятать блок питания.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 01:49
garinpp
zirconvz писал(а):Профессор Преображенский! А почему тогда просто нельзя впаять диоды на платки и соединить их?
Это будет гораздо надежнее, и диоды вылетать не будут. Те это как замена мощной матрицы. Причем, если вы посмотрите, есть много разных плат.
В моем варианте, я по одиночному диоду на плате прикручивал.
Но если была бы плата на 4..5 шт - впаял бы на плату и зацело прикрутил ее.

Кстати, как вариант - поставить 3 диода по 2 Вт. Уменьшите количество диодов. Правда драйвер придется ставить на 700 мА.
Но вот драйвер я бы все таки в лампу не помещал - из-за нагрева.
Хотя, зачастую не всегда в лампе можно спрятать блок питания.

Да, я врач, но увы пока не профессор, но все равно спасибо! :)
Дело в том что некоторые платы были на 5 и 4 ватта, вот на них то и пришлось подпаивать дополнительные диоды, а на 6 ваттные очень удобно, но их было мало. А что касается драйвера в корпусе, по температуре не мерил, но не один из них не умер (пока!)
А вообще хочу попробовать вот эти АС матрицы
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 63984.html
понимаю что пульсации, но попытка не пытка.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 02:25
zirconvz
Ух ты, врач!? Здорово! Ну почему ж, может дорастёте и до профессора! Тем более сама профессия к этому располагает. Чего вам и желаю!
Просто картинка у вас в профиле - профессор Преображенский из "Собачьего сердца". Ну не обращаться ж к вам как гаринпп..

По данной штуке - я вам не советую. Вообще, с подобными штуками я работал, это знаменитые Акричи от сеула семикондактора (Acrich2).
Но реально это не самое удобное устройство. Пульсации заметны. У знакомых работает в коридоре; у себя же я такие модули ставлю только на лестничной площадке и на этаже. В квартире - только внутри одного шкафа.
osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-2820.html#p82565
osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-3780.html#p121372

Действительно, пульсации сильные. Лучше ставьте обычные диоды с питанием стабильным постоянным током.

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 11:15
greega
Препарировал пациента
Изображение
Изображение
Распаял лампочку, как оказалось, тут были правы, фальгинированным алюминием там и не пахнет, платы стеклотекстолитовые, толщиной 1 мм, Канцелярским ножом расслоил платы, толщина получилась, 0,25 мм, наждачкой шлифанул подложку. Теперь всё это собираюсь приклеить на радиатор (пока эксперимент) Клеить собираюсь на силиконовый герметик (
ВикНик писал(а):Алюминия при той-же площади, достаточно взять в 2раза толще, и будет и легче и дешевле.
Любой теплопроводный клей в 200раз хуже алюминия и почти в 400 меди....
Когда-то проводил лабу, при одинаковой толщине ----- все клеи и герметики, практически равны. А вот толщина их слоя, очень важна.
В теории стремится нужно к нолю.
)нужно проверить эту лабу :) Тем более, что китайцы так и не прислали теплопроводящий клей (вернули деньги)
Тут возникают вопросы:
1. Какие это всё-же диоды ?
2. какую схему включения делать?
3. Какой взять кондёр?
ИзображениеИзображение
Я имею ввиду, последовательно все линейки включать, или 2 параллельные линии?

Re: Кукуруза

СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 16:04
Button
greega писал(а):1. Какие это всё-же диоды ?
2. какую схему включения делать?
3. Какой взять кондёр?


Button писал(а):Выясните опытным путем, что за светики у вас стоят (на 150 или на 300ма).


Замеряйте ток через один сд, подав на него напряжение 3В. Зная ток, сможете рассчитать баластную емкость.